1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Газоблок vs Пеноблок vs Кирпич vs Керамический блок vs Мон. каркас

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Nmorec, 28.10.12.

  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вы неправильных производителей смотрите. Во первых, у вас в постах несколько раз проскальзывало "пеноблок". Надеюсь, вы понимаете что пеноблок несколько отличается от газосиликата? И потом, не путайте плотность ГС и его конструктивной прочностью, это несколько разные понятия и показатели. Блок плотностью D600 может быть менее прочным чем блок с плотностью D400. Вы наверное не у тех производителей характеристики смотрите. :no:
     
  2. Nmorec
    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1

    Nmorec

    Участник

    Nmorec

    Участник

    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Что такое пеноблок и газо, ну Вы уж простите =) https://www.st-par.ru/price_ytong Вот к примеру Итонг. Я не понимаю как Вы вообще можете хоть кому-то советовать строить дом/коттедж в 350 метров с пустотными перекрытиями или монолитными из Д400 это вообще бред.

    Такие дома с толщиной стены в 500 мм для московского региона и 400 мм для более теплых районов страны при однорядной кладке не будут нуждаться в дополнительном утеплении, декоративной отделке и благодаря высокой морозостойкости в 100 циклов прослужат не менее 80-100 лет.

    Вот кстати про толщину стен. Сам производитель рекомендует стену для Московского региона в 500 мм, но никак не 375, при чем производители лукавят как всегда. Если посчитать стену по СНИПам толщина вообще должна я быть 502 мм из Д400, из которого га свой страх и риск вы советуете несущие стены строить.



    http://www.wdvs.ru/statyi-gennadia-emelyanova/o-chem-molchat-prodavcy-gazobetona.html почитатей на досуге.


    прикрепляю фото, что планирую строить.
     

    Вложения:

    • 1 (2).jpg
    • 1.jpg
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Почему бред? Обоснуйте!
    О, снова Гена емельянов всплывает. Вы поиском по форуму пройдитесь по поводу этого дядечки, много интересного узнаете. :)]:)]:)]
     
  4. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    плиты, можно монолит, но я его не делаю (дольше и дороже заказчику)


    Считал в прошлом году (был заказ на проект дома с ж/б каркасом и заполнением на 40% стеклом -ну вот такой бред -потом я отказался участвовать в этой вакханалии) - только сам каркас по стоимости вышел на уровне полностью готовой коробки из ГС + я сильно сомневался в том что подрядчик сделал бы его нормально (не говорю уже "правильно").
     
  5. Nmorec
    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1

    Nmorec

    Участник

    Nmorec

    Участник

    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Да, заказ. Но и не надо наивно верить рекламе... Я когда увидел этот итонг, глаза загорелись, думал вот то, что мне нужно) Ну как можно спорить с рекомендациями с производителем? я щас про теплопроводность. Для МО 500 мм, Теремок посчитал 502 мм...
    Ну а про прочность он сам же заявляет про д500-600. Что тут еще говорить) Производитель сам делит на классы, теплоемкие, конструкционные итп.

    Мое мнение такое по поводу строительства. Дом строишь для себя значит все должно быть надежно!
     
  6. estevez
    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    191

    estevez

    Живу здесь и там

    estevez

    Живу здесь и там

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Москва
    Nmorec, учитывая Ваш подход, я бы рассматривал два варианта: монолитный каркас с заполнением ГС D400 с точечным утеплением, либо стены из полнотелого кирпича с последующим круговым утеплением. Плюс каркаса по сравнению с кирпичом, имхо, отсутствие утеплителя и возможность свободной планировки (если таковая действительно нужна).
     
  7. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    Мда -тяжелый случай... впрочем как обычно...
     
  8. Nmorec
    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1

    Nmorec

    Участник

    Nmorec

    Участник

    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    ГС не так дешев, вот в чем загвоздка. 3500-4000 за куб, это немало.
    Дом в два кирпича и дом из ГС 500мм Д500 почти одинаково стоят.


    Ну вот как то так возможно.
     

    Вложения:

    • Домразрез.jpg
  9. estevez
    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    191

    estevez

    Живу здесь и там

    estevez

    Живу здесь и там

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Москва
    В любом случае ни тут, ни в другом месте каркас Вам мало кто посоветует, ибо сложнее, дороже, избыточнее. Для того, чтобы возводить каркас, нужны веские аргументы плюс сильная хотелка.
     
  10. Nmorec
    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1

    Nmorec

    Участник

    Nmorec

    Участник

    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Я вообще не то чтобы против ГС или керамических блоков, просто в поиске золотой середины. :hello:По каркасу дам расчет до конца недели. Все встанет на свои места)
     
  11. Злой Вова
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    1.249

    Злой Вова

    Строюсь

    Злой Вова

    Строюсь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    1.249
    Адрес:
    Краснодар
    Проект симпатичный!
     
  12. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Вы облицовывать дом снаружи планируете непосредственно на стены или на обрешетку и из какого материала?
    Здесь есть свои нюансы...
     
  13. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726
    Адрес:
    Псков
    Про золотую середину..Газобетон-цемент с песком, керамический блок-обожженная глина...В середине "золотой" стоит блок керамзитобетонный-многощелевой...440 мм+облицовка+внутри-легкая штукатурка...(Без вентзазоров). Ликвидно. Надежно. Тепло. Недорого.
    А когда расчеты цены каркаса реальные будут-сами откажетесь...:)]
     
  14. Nmorec
    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1

    Nmorec

    Участник

    Nmorec

    Участник

    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Сектор, честно говоря предметно я об этом еще не думал, все никак со стенами не определюсь)
    Материалы такие: светлый камень, фундамент и на коллонах там везде искусственный камень (делать его сами будем),
    верхняя и центральная часть облицована испанским и итальянским керамогранитом (вот по поводу ее я не уверен, цена за там за метр вообще ломовая, думаю заменить может на дерево).
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Только из ГС стена раза в 3 теплее (если кирпич без утеплителя).
    Если наличие утеплителя (минплита, пенопласт...), замурованного в стене не смущает (не гарантированное качество укладки, не гарантированная долговечность, практически неремонтопригодность...), то кирпичная несущая стена с утеплителем и облицовкой - на мой взгляд оптимальный вариант.
    А что, колонны без утепления?
    Теплопроводность рекомендуют в основном по СНИПу. А разницу в стоимости отопления разными энергоносителями (в некоторых случаях раз в 10) обычно в таких рекомендациях просто не учитывают. Для москвы сопротивление теплопередаче стен в районе 2 вполне достаточно для комфорта (внутренняя поверхность стен будет достаточно теплая). Дальнейшее утепление нужно только для сокращения расходов на отопление, но с газовым отоплением дальнейшее утепление стен обычно не окупается на экономии газа за разумные сроки. Можете прикинуть сами (для любых материалов)- " Тут прога которая посчитает Ваши будущие затраты на отопление, и экономическую эффективность утепления.."
    Или вручную - Расчет теплопотерь (и потерь денег) через стены/перекрытия.