1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Помогите выбрать окна

Тема в разделе "Окна ПВХ", создана пользователем Алексей2010, 31.10.12.

  1. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.562
    Благодарности:
    2.503

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.562
    Благодарности:
    2.503
    Адрес:
    Россия
    Первое, что приходит на ум это вопрос - зачем, что не устраивает?
     
  2. Moi1Dom
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.719
    Благодарности:
    2.546

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург Представитель компании

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.719
    Благодарности:
    2.546
    Адрес:
    Москва - Санкт-Петербург
    Из того, что считали Рехау Делайт или VEKA Softline 70, ну и еще есть конечно профили, но это такой доступно оптимальные варианты с армированием 1,8-2мм я бы рассматривал. Никаких Грацио естественно, иначе и менять все это незачем.
    На качество будет сильно влиять монтаж в вашем случае и дешево тут точно не может быть т. к. огромное количество соединений, доборов, углы, пятки и т. д. Легче и быстрее дом застеклить чем вашу одну лоджию.
     
  3. Unbekannte31
    Регистрация:
    19.01.25
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Unbekannte31

    Новичок

    Unbekannte31

    Новичок

    Регистрация:
    19.01.25
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Пытаемся найти оптимальное решение по цене/качеству, ибо стоимость встаёт в 350-400-500 тыс.

    350-360 тыс. это брусбокс, рехау грацио и делайт. Вообще изначально хотели уложиться в 300, но, это были мечты. Сейчас есть опасение, что заплатив даже такие деньги 350-360 мы окажемся в ситуации, что "скупой платит дважды". И с окнами будут проблемы.

    Смущает также, что здесь большинство пишет, что грацио лютый эконом, говно не стоит его ставить, в контексте частных домов. Интересно мнение о панорамной лоджии с грацил тоже с нехилым размером. Совсем не подходит или подходит с какими-то оговорками? Дилер обещает 2 мм армирование, но как проверить он сам не знает.

    Если не рехау грацио и делайт, то что можно лучше в примерно этом ценовом сегменте под наш запрос и габаритами? Пусть чуть дороже. Что посоветуете? На что обратить внимание?

    Ну и последнее, одни говорят, что нужно делать шесть отдельных створок и соединитель собачья кость, что так жёсткость лучше. Другие говорят, что можно и три двойных створки, соединённых этой костью. А это немалая разница в цене. Третьи говорят, что по ветровой нагрузке не проходит. Как думаете, какой конфигурации будет лучше?

    Вот примерно такие вопросы.
     
  4. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675
    Какой конфигурации пусть посчитают моменты инерции. Простой импост не пройдёт. Забудьте про грацио.
     
  5. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.562
    Благодарности:
    2.503

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.562
    Благодарности:
    2.503
    Адрес:
    Россия
    Вы не ответили... Зачем хотите поменять существующее остекление, какой цели хотите достичь? И хочу предупредить, что качественно со всеми "пирогами"- будет дороже 380.
     
  6. Unbekannte31
    Регистрация:
    19.01.25
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Unbekannte31

    Новичок

    Unbekannte31

    Новичок

    Регистрация:
    19.01.25
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    А, Вы это имели ввиду. Хотим утеплить лоджию. Сейчас стоит обычный алюминиевый профиль и простое стекло. Летом будет теплица, зимой — дубак.

    Но с такой ценой я уже начинаю думать, надо ли оно нам. Может проще поставить хороший балконный блок, чтобы не дуло с балкона. И лоджию не менять совсем.
     
  7. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675
    Без кондиционера с новым остеклением летом будет теплица, а без источников обогрева, зимой дубак. Без вентиляции, сопли на стекле.
     
  8. Unbekannte31
    Регистрация:
    19.01.25
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Unbekannte31

    Новичок

    Unbekannte31

    Новичок

    Регистрация:
    19.01.25
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    У нас в нашей квартире тоже с панорамной лоджией (преследуют они нас) стоит, кстати, то ли грацио, то ли делайт, уже не помню. Исходно был такой же алюминий и простое тонкое стекло. Поменяли, но тогда и не парились сильно, доверились частному мастеру. За 4 года пока ничего не провисло/не повело/не просело.

    IMG_20250119_211942_416.jpg

    Климат стекло. Летом очень комфортно, зимой без обогрева 12 градусов. Но у нас лоджия в простенке получается. И сторона не солнечная, солнце рано утром и до обеда. В этом году сделали инфракрасный обогрев, 19 градусов, но и зима тёплая.

    А здесь же лоджия Г-образная. Стекла больше, теплопотерь, соответственно, тоже. И сторона вдобавок солнечная. Кондиционер предполагается поэтому.

    Вот стоит ли игра свеч, тоже большой вопрос. Вбухать полмиллиона в то, что потом не будет эффективно.
     
  9. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675
    Не стоит.
     
  10. Unbekannte31
    Регистрация:
    19.01.25
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Unbekannte31

    Новичок

    Unbekannte31

    Новичок

    Регистрация:
    19.01.25
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Аргументируете?
     
  11. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675
    Какой раз уже аргументировать? Теплее зимой и прохладней летом не будет. Без источников охлаждения, обогрева и вентилирования. Плюс 12 без отопления зимой, это сказки. Хотите нормально использовать этот балкон, пожалуйста, делаете проект, учитывая утепление, отопление, вентилирование. Без этого всего, это получится нежилое холодное неотапливаемое помещение, на какой то хрен остекленное теплым остеклением.
     
  12. Unbekannte31
    Регистрация:
    19.01.25
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Unbekannte31

    Новичок

    Unbekannte31

    Новичок

    Регистрация:
    19.01.25
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Какой смысл мне сказки рассказывать? Вот сейчас на нашем балконе в другой квартире, отопление выключено, двери в квартиру закрыты.

    IMG_20250119_230722_276.jpg

    Если включено отопление и открыты двери, то +19/20. Но эта зима не показательная, на улице тепло.

    Меньше пыли, шума, звуков с улицы. Летом не пекло прям.

    Я сомневаюсь, потому что очень дорого и полноценно балкон использоваться не будет. Муж склоняется, чтобы менять. Но хочется найти оптимальное соотношение цена/качество.
     
  13. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    2.471

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    2.471
    Адрес:
    Москва
    Grazio годится только для белых форточек.
    На такие конструкции годитсчя только профиль с нормальным усилением (армированием). Поскольку ни в одном КП ни разу не упоминаются какие-либо характеристики армирования, то у меня имеются обоснованные предположения, Вам там посчитано всё только самое простейшее - П-образное 35*20*1,5 в рамах и импостах (Rehau и Brusbox). А это и есть те самые "сопли". Нормально усилить можно изделия и из этих систем, но для этого "надобно умение".
    Brusbox вовсе не noname. Эти системы на рынке уже ~20 лет. Тоже годятся, но только при грамотном конструировании. Получше Grazio.
    1) На армирование в каждом элементе! Перевёрнутое Т-образное соединение импостов требует хорошего усиления горизонтальной перемычки.
    2) На стёкла. У Вас какой этаж? Как минимум в нижнем ряду стеклопакетов должно присутствовать безопасное стекло.
    3) На балконный блок. В балконной створке необходимо использовать усиленный профиль, чтобы получилось с гарантией. Если хотите поставить однокамерные стеклопакеты, то одно стекло всё же лучше сделать энергосберегающим.
    4) Проходят ли по лестнице самые крупные изделия (~1500*2500 мм)?
    Здесь отдельные изделия меньше и усилены стойками по каждому стыку.
     
  14. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675
    Вы наверное думаете что я не бываю на остекленных балконах при низких температурах. Туда тепло попадает через стены и стекло выходящих окон на балкон. И этого тепла не хватает чтобы нагреть до нормальной положительной температуры, при низкой на улице. Нагревать через открытую балконную дверь считаю идиотизмом.
    А что сейчас пыли по колено на балконе? И расскажите ка, как новое остекление будет охлаждать помещение летом.
     
  15. Unbekannte31
    Регистрация:
    19.01.25
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Unbekannte31

    Новичок

    Unbekannte31

    Новичок

    Регистрация:
    19.01.25
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Тот, что грацио на словах сказал, что заложил армирование 2 мм. Но как проверишь? Не сверлить же профиль. Брусбокс говорит, что заложил 1,5 мм "вам больше и не надо".

    Этаж 5. Безопасное стекло имеете ввиду триплекс? У нас стоит в текущей квартире, туда думали не делать. Но, думаю Вы правы. Сделаем.

    Нам на новую лоджию предлагали и так и так. И 6 створок и 3 створки. И каждый хвалит свое решение.

    В текущей квартире я убедилась в надежности конструкции, увидев, как монтажник по ней ловко скачет без какой-либо страховки. А у нас 17 этаж!

    А если мы сделаем делайт с 6 створками и вот таким усилением? Это будет нормально?