Расположение датчиков движения и разбития стекла

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Выбрать то, что будете покапать, посмотреть в иненте инструкцию и делать разводку.
Ребята, не заморачивайте мозги, в инете сотни раз выложены правилиа установки однотипных датчиков. Почему Вам в лом их читать? Принцип размещения один! дрогого не бывает. Ко всем датчикам в мире тянутся (варианты)№ 1. 1. + питания (две жилы) ,2. тревожный сигнал с контактов (две жилы), 3. сигнал с клемм дающих "тревога" при открытии корпуса (2 жилы) №2 1. питание (2 жилы) ,2.сигнал тревоги (2 жилы с подключенным датчиком открытия корпуса или вообще его не задействовать) №3 адресная система с питанием по шлейфу и по нему же дается сигнал тревога (две жилы) Больше ничего нет... (исключение комбинированные датчики "движение+ аккустика с разделенными каналами) - от каждого канала свои провода + питание+ открытие корпуса...
Теперь можете сразу! забыть всё, что написано. К каждому датчику (места установки читайте в инете и инструкциях) тяните 4-х (6-и) жилку и закупайте оборудование.

 

Поэтому я и скромненько и написал "до недавнего времени..." А это: лицензия ЦБ РФ, давалась ком. банку только при предоставлении копии Договора на охрану с УВО. Первым, лет 7 назад, возбух Сбербанк... Появилась бумага разрешающая банкам самим выбирать ту или иную пультовую охрану. Дполнения и требования к этой бумаг были такие, что проще раз 10 заключить Договор с УВО, чем с Чопом. Потом вышли послабления в требованиях к охране, но уже надо было вообще изничтожать кассы и хранилища и получив лицензию и наняв для охраны бабушек, просто не производить кассовых операций... Такая свистопляска продолжалась ещё несколько лет. Пару, последних лет с банками не работаю, посему не ведаю очередные заморочки То ли УВО, то ли ЧОП, то ли и то и другое...
Но тенденция последних лет видна, как через стекло... Все генералы, полковники и прочие, ушедшие на пенсию, сотрудники МВД, КГБ организовали свои ЧОПы и сейчас, сами находясь с мандатами, имея друзей с мандатами, полным ходом меняют Законы в пользу охранных предприятий. УВО, ГУВО скоро вообще существовать перестанет. Если уж ещё находясь при погонах, на государевой службе, руководитель открывает частные пульты и рассылает бумаги за государевой печатью "объекты ...сектора" ставить только на пультовую охрану ООО "Ласточка (к примеру)"... комментировать нечего.

 

Спасибо. Если позволите, есть некоторые вопросы. А как именно ведут монтаж?

• можно ли вести питание датчиков трансляцией?
• Можно ли транслировать сигнал? Большинство шлейфов IMHO сухие контакты NC, то можно ли делать и их трансляцию используя лишь один провод?
• соединительные коробки. Из тех типов, что я видел в интернете, коробки сигнализаций под винтовой зажим. А провод, насколько понимаю жесткий, одножильный склонный к обломам. (я понял так что специалисты по сигнализации совершенно не против применения кабеля типа TP компьютерных сетей, (только с экраном рекомендуют). Но как разделываются провода для надежности и страховки от облома? Есть специальные наконечники или кримперы?
• разьемы. Можно ли использовать разьемы телефонных и компьютерных сетей и их соединительные коробки? Эта область имеет значительный набор компонент, инструментария для выполнения таких весьма удобных соединений, как и их прозвонки. Есть ли аргументы против их использования для монтажа небольших охранных систем частного дома своими силами?

 

Вот только цена...

Есть еще одна вещь которая меня не вполне устраивает. У этого DG-85 по документам ограничена высота расположения. Около 2.1м

Для сельского домика на еще на наклонной плоскости по отношению к чему её считать? Высшей или низшей точки сектора охвата? середине?

И мне бы хотелось повыше его разместить. Ну 2м это ж руками достать и отломать... Может как-то можно повыше?

 

В принципе, можно. Но, питание, требует ещё 2 жилы, так - на чём Вы сэкономите? 3-х жильные провода существуют, но не для сигнальных цепей...

Берите распаечные коробки для силовой электропроводки и паяйте, какие проблемы? Специальные наконечники при монтаже сигнализаций не применяются.

Аргументов "против" немного. Всего лишь, надёжность соединений во времени. И ремонтопригодность линий.

 

В инструкции есть диаграммы с разными линзами, наложите их на свой рельеф, имейте в виду, то, что кронштейном тоже крутить можно, а так же, что за пределами диаграммы, у датчика тоже есть зоны срабатывания, несмотря на указанную предельную длинну. Накладывайте диаграмму, одним словом. А, кабель лучше многожильный и луженый. Наши бандарлоги привыкли к КСПВ и ничего другого знать не хотят. Скручивать многожилку им в лом, как ни бейся, суют в клеммы некрученную, все коротит, они матерятся, но не скручивают.

 

Это если рассматривать проводку сигнализации в доме как отдельную сущность. А если нет, то можно сэкономить и немало, IMHO.

Как вы знаете, хозяйки очень не любят лишних проводов в своем жилье. Особенно в небольшом доме. Излишних затрат на провода не любит никто. Потому, если можно провода сигнализации совместить с другим потребностями дома, то экономия может получиться немалая, IMHO.

С моём доме я применяю приличный спекр низкотребляющих электронных устройств и самых различных датчиков. Уровня воды, протечек, движения для систем освещения и. т. п. Питание этих устройств может быть довольно разнообразным: DC5V, DC9V, DC12V, DC24V. Тянуть для каждого из них отдельный кабель дорого, некрасиво, нетехнологично. Нормировать все их питание локально, DC-DC преобразователями дорого, энергетически не выгодно.

Вот и есть мысль взять 8-ми проводной кабель типа TP, и завести в него все эти питания. Допустим 4-5 жил уйдет на трансляцию этих питаний, еще три остается на три раздельные зоны проводных шлейфов для NC контактов. Кабель ведь все равно пройдет по периметру всего дома. Это примерно 20-25м. По-моему очень не плохая экономия. Один кабель по периметру, чем куча под радиальное соединение в кроссовой коробке.

Коробки для силовой проводки избыточны как по напряжениям и токам, степени изоляции, так и по масса-габаритам и цене, IMHO.

Ползать с паяльником по периметру дома не вполне удобно, качество пайки в труднодоступных местах может оказаться плохим. С другой стороны, любое соединение всегда менее надежно, чем цельный проводник.

В разделочной коробке с применением RJ45, контакт обеспечивается зажимом прорезающим изоляцию провода, но без разрыва самого проводника. Трансляционные жилы в нем образуются просто и надежно, без повреждения проводника. Это гораздо проще и надежней (в смысле целостности линий), чем пайки винтовые или ещё какие-либо соединения. Разрываются только шлейфовые провода, для включения NC датчика в разрыв.

В свою очередь разделочные коробки под RJ45 компактны и выглядят для помещения много приятнее электрических и подобных им. Допускают большую плотность соединений в отличие от...

Проверка работоспособности коробок и их соединений легко проверяется вытаскиванием разьема устройства и включения в него тестового устройства. Датчики легко меняются или извлекаются для проверки на столе.

Монтаж дополнительных устройств и датчиков упрощается. Достаточно сделать обжимкой нужный кусочек от датчика и установить дополнительную коробку. Кабель трансляции можно укладывать с технологическими петлями между коробками, для удобства подключения новых коробок.

В предлагаемом варианте, надежность транслирующих проводов питания высокая. Гораздо выше чем разрывать и соединять. Разумеется, коробки и разьемы, только для внутридомового кремления, а не для наружного.

А что такое "ремонтопригодность линий" в вашем случае? Как и в каких случаях их ремонтируют?

Надежность соединения прорезанием, как будто бы тоже неплохая при использовании качественных материалов. Сами разьемы RJ45 работающие в телефонии и компьютерных сетях, тем более при передаче высокочастотных сигналов тоже вроде достаточно надежны, при этом они многократного использования. Так мне кажется по крайней мере.

Хотелось бы критики такого предложения. Какие недостатки, проблемы могут ожидать на этом пути?

И ещё вопрос: существуют ли какие-то нормативы скрытого монтажа таких кабелей по сгораемым конструкциям жилых помещений? Вот AC 220 так запрещено проводить, за исключеним в стальных трубах и подобное... Мало ли, вдруг и для сигнализаций нечто подобное есть?

 

Так делать можно, только если вам плевать на ложные срабатывания.

Слаботочку можно класть как угодно, но культурный монтаж, обычно в гофре делают.

 

Я имел ввиду, как раз контакты и доступ к ним.

Согласен.

Специальных требований к монтажу по деревянным конструкциям нет Для проводки сигнализации есть, только такое правило - прокладка не менее, чем в 50 см от силовой проводки, пересечение с ней - под прямым углом.

 

Вы правы в том смысле, что разъемные соединения менее надежны, чем неразъемные. Хотя и применяются очень часто. Мне странно то, что я не могу найти соединительных коробок под монтаж зажима винтом, для проводов небольшого сечения, компонетов под которые навалом в электронике.

Например, в том же датчике DG-85 стоит такой разьем. Почему же нет соединительных коробок на основе такого же компонента? Или я просто не знаю и не могу найти? Мне кажется какой дикостью применять винтовые соединения где провод обкручивают вокруг винта или паче того, рекомендуют паять.

Я напаялся в своё время телефонных кроссов и представляю себе что это такое. Так же монтировали и скруткой вокруг четырехгранного контакта.

В моем случае, IMHO, было бы идеальным соединительная коробка с прорезными контактами, как для розетки TP и с выходом не в разьем, а винтовой соединитель для проводов малого сечения. Может кто-то встречал подобное? Или вообще что-то удобное для слаботочки, в смысле распредкоробок?

А какую гофру? Пластиковую или металлическую? Или в каких случаях какую из Вашей практики?

 

Я писал о комплексной прокладке. Наводки в кабеле, даже минимальные, это сработка. А лучше хорошей скрутки ничего не придумано, ее можно раскрутить, только откусыванием. Гофра, конечно, пластиковая, если внутри помещения, обычная серая, а на улице труба ПВХ или ПНД, хотя по стенам и заборам, та же гофра подойдет. Труба ПВХ поэстеричней будет. А под землю, только ПНД.

 

Пипец вы ребята всё это серьезно понаписали? Пудрите человеку мозги. Я бы сделал так поставил прибор Гранит 4А (gsm охрана 4 шлейфа) сделал бы 2 рубежа охраны (1 периметр, 2ой объем) и отдельно входную группу разбил бы на 2 рубежа. Это для того чтоб отличить ложную сработку то бишь если пришла тревога по 1му шлейфу - периметру и сразу потом сработал объем понятно что это проникновение. А если пришел допустим чисто объем без периметра можно спокойно спать дальше. провода использовал бы КСПВ 6х0.5 до каждого датчика как говориться запас не чпокает) кабель нормальный и дешевый и работать с ним просто. если комнат не особо много все это можно скоммутировать прям в самом приборе благо там места много. А если убрать отдельно входную группу то можно накинуть еще пару датчиков на пожарный шлейф и допустим отслеживать температуру котла в зимнее время (или затоп). Датчики бы купил фирмы ТЕКО астра 5 или потолочную астра 7 можно так же комбинированную с разбитием (если есть окна глухие) не помню какой номер. Только разбитие бы вешал на шлейф периметра. И есть много серий датчиков с защитой от животных и кошек. А если например ставить в тамбуре где за день может нагреться сильно то поставил бы там радиоволновые датчики они к теплу невоприимчивы. На железную дверь установил бы СМК-20 (спец для металла) а на окна можно с помощью небольшого кусочка короба 10х10 установить маленькие смк почти не заметно, короб можно приклеивать с помощью термопистолета. Ну примерно так конечно много еще нюансов. Но только не понимаю зачем нужны датчики за 120 евро... Прибор можно запрограмировать как душе угодно правда инструкция мудренная не всё сразу доходит по ней надо эмпирическим путем испытавать

 

Используйте многожильный провод не забывайте помимо сухих контактов датчикам надо еще +12 В (+ 2 жилы) а если датчик объединенный (объем + разбитие) то тогда нужно использовать минимум шестерку (6х0.5)

Соединительные коробки можно использовать называются кс-4 выглядит неприметно стоят копейки. Если сделать все по уму ничего не обломается не переживайте

Разъемы Rj11 и Rj 45 и комп розетки я бы вам не рекомендовал использовать во первых окисляются да и контакт ниочем все должно быть под винт или скрутка под 45 градусов) Если монтаж производится дома а не на улице или во влажных помещения работать лет 20 точно будет. На улице года 3)

 

Winiamin, Вы меня извините, но из Вашего поста складывается впечатление, что Вы либо из начинающих, либо из пенсионеров - всё очень категорично, по делу, но ничего кроме Гранита и извещателей от Астры Вы не устанавливали и, главное, не эксплуатировали. А вот это и есть причина, по которой покупаются датчики за 120 евро.

 

Советовать "Астру" - на этом форуме, извините, моветон!