1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Дизайн сада: полезная информация для заказчика

Тема в разделе "Ландшафтный дизайн", создана пользователем Александр Жуков, 02.11.12.

  1. EdVMelnkv
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    EdVMelnkv

    Участник

    EdVMelnkv

    Участник

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    @EdVMelnkv, ну, смысл в смете. Ну нет сметы на комплексное, что делать? Проект - однозначно.
     
  2. Kaleriya17
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    1.716

    Kaleriya17

    Живу здесь

    Kaleriya17

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    1.716
    Адрес:
    Москва
    @kosyrin8733, покажите хотя-бы пару фотографий из Вашего молодого сада! ;)
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    7.621

    Александр Жуков

    Современные природные сады

    Александр Жуков

    Современные природные сады

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    7.621
    Адрес:
    Тула
    Песня о том, как самому сажать по проекту.
    На днях наш список растений заказчик передал питомнику. В итоге, в конечном предложении из 27 позиций можно использовать в проекте только 8, остальные (предложенные поставщиком) настолько не в тему, что это уже не сад, а выставка-продажа растений. А потом ведь будут винить проектировщика, мол напроектировал ерунду...

    Замена одного сорта на другой меняет проект кардинальным образом. К примеру, дерево по проекту 5-7 метров, его меняю на другой сорт, а оно уже растет 15-20 в высоту, в итоге затеняет половину посадок и т. п... как ни странно ландшафтные работы становятся высокотехнологичными :)
     
  4. Ubber01
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    2.698

    Ubber01

    Живу здесь

    Ubber01

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    2.698
    Адрес:
    Москва
    То есть проблема Заказчика была только в том что он согласился на замену сорта? Или ему под видом указанного в списке поставщик предложил другой сорт с тем же названием или тот же сорт с другими характеристиками?
     
  5. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    7.621

    Александр Жуков

    Современные природные сады

    Александр Жуков

    Современные природные сады

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    7.621
    Адрес:
    Тула
    Заказчик и не предполагал что все так серьезно, ведь плохого не посоветуют, да и разница то все в названии. Поставщику вообще все равно что продавать, вам какой куст, 80 см. ? У нас их много :)
     
  6. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.315

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.315
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну это говорит только о том, что вы плохо работали с Заказчиком. Не объяснили ему, что замена растений влечет за собой уничтожение проекта. Уж как минимум, мог бы посоветоваться с вами перед покупкой якобы "по списку".
     
  7. viardo
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    83

    viardo

    Живу здесь

    viardo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Я не думаю, что плохо работали с заказчиком. Просто заказчик перемудрил так, что обманул сам себя.
     
  8. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    7.621

    Александр Жуков

    Современные природные сады

    Александр Жуков

    Современные природные сады

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    7.621
    Адрес:
    Тула
    Как все сурово, сразу вердикт - плохо работаете ! :)
    Да никто ничего не покупал. Просто заехал посчитать и все, ну и насчитали лишь бы что.
     
  9. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.315

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.315
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дык, я и представить такого не могу. Заплатить дизайнеру за проект, а потом накупить лишь бы что. :faq: Странный Заказчик, не находишь? :aga: Хорошо что вы его вовремя остановили. :)]
     
  10. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    7.621

    Александр Жуков

    Современные природные сады

    Александр Жуков

    Современные природные сады

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    7.621
    Адрес:
    Тула
    Ага, такое часто.
    Сделали сад в 2007 еще...все хорошо, на следующий год заказчик поехал накупил туй, елей и сосен, насадил все в газон... :)

    Начало
    IMG_0014.jpg

    С "дополнительными" посадками

    IMG_0595.JPG
     
  11. Blcat
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    3.405

    Blcat

    Жукова Екатерина

    Blcat

    Жукова Екатерина

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    3.405
    Адрес:
    Тульская область
    Тут вопрос больше к питомнику. Список к проекту видят, а предлагают "что есть" на замен, не учитывая ни сорт, ни кондицию или вообще - вот вам на штамбе плакучее - и живите с ним. ;)
     
  12. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    7.621

    Александр Жуков

    Современные природные сады

    Александр Жуков

    Современные природные сады

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    7.621
    Адрес:
    Тула
    Напишу немного о растениях, может кому понадобится...

    1. Зоны морозостойкости — географические определённые, вертикально зонированные области по принципу среднего значения ежегодной минимальной температуры на основе многолетних статистических наблюдений.

    Выделяется тринадцать основных зон морозостойкости от 0 до 12, причём с ростом номера зоны среднее значение ежегодной минимальной температуры повышается (зона 0 — самая холодная).
    Считается, что территории средней полосы России соответствуют зоне № 5 и тем, что ниже.

    Зона_морозостойкости.jpg

    Необходимо учитывать, что зимостойкость растений зависит от множества факторов, поэтому разделение по зонам морозостойкости нужно воспринимать как ориентировочную информацию. В каждой из зон могут обнаружиться множество районов с более мягким или более суровым микроклиматом.

    2. Отечественный или импортный материал

    В настоящее время рынок декоративных растений в России достаточно разнообразен: наряду с отечественным, широко представлен посадочный материал из Польши, Германии, Голландии, Бельгии, Венгрии, Финляндии и других стран.

    У многих садоводов существует устоявшееся мнение, что привозной посадочный материал плохо адаптирован к нашему климату, и поэтому предпочтительнее покупать отечественный. Правда в этом есть только отчасти. Конечно, растениям, привезенным из южной Европы и выращенным в гораздо более теплом климате, приспособиться к нашим зимам будет крайне трудно. Но для посадочного материала из Германии и Польши гораздо большее знечение имеет вид и сорт, так как зимостойкость растения определяется в большей степени потенциальной (наследственной) устройчивостью вида (сорта) к отрицательной температуре.

    Качественный российский материал представлен в основном продукцией крупных частных питомников. Это в большинстве своем лиственные кустарники и небольшие деревья. Выбор сортов не очень широкий, но по качеству и цене они не уступают аналогичным растениям из зарубежных питомников.

    Немецкий посадочный материал характеризуется стабильным ассортиментом классических, проверенных временем видов и сортов. Предлагаются растения от небольших кустарничков до крупных солитерных деревьев. Главные преимущества: стабильно высокое качество и широкий выбор хвойных и лиственных крупномерных растений. Качество польских растений из крупных, известных питомников тоже на высоте. Ассортимент интересен, прежде всего, невысокими ценами и наличием большого разнообразия сортов лиственных и хвойных кустарников.

    К вопросу адаптации следует добавить, что для большинства привозных растений вполне достаточно одного вегетационного сезона для того, чтобы приспособиться к особенностям нашего климата.

    3. Корневая система

    Открытая корневая система (ОКС, оВ) ОКС подразумевает, что саженец продается с оголенными корнями (без почвы). Преимущество материала с ОКС состоит в его невысокой цене: по сравнению с растениями с закрытой корневой системой, они могут стоить в 1,5 -2 раза меньше. Среди недостатков следует отметить очень короткий период посадки, (растения сажают весной до распускания почек или осенью, в сентябре- октябре) и риск повреждения и пересушивания корней, что в свою очередь существенно снизит процент приживаемости. Не подходит такой способ подготовки посадочного материала для крупных растений и для большинства хвойных пород.

    Закрытая корневая система (ЗКС): Ком или контейнер?
    Растения с ЗКС продаются двух видов - в пластиковых контейнерах (или мягких сумках Easy Lift, обозначается со) и с упакованным земляным комом (обозначается как mB, mDb, RB)
    Ошибочно считается, что растения, поставляемые на продажу с комом земли по качеству и приживаемости хуже, чем контейнерные. Напротив, растение с комом (выращенное в открытом грунте) менее стеснены в период роста и развиваются лучше, имеют более сильную и правильно сформированную корневую систему. В немецких питомниках растения подвергают неоднократным пересадкам, в результате которых корни регулярно подрезаются, усиливается их ветвление, формируется компактная и густая корневая система. Иногда корней бывает больше чем земли, почва хорошо держится на корнях, ком не рассыпается при транспортировке. Растения со сформированной корневой системой прекрасно приживаются, легче адаптируются к новым условиям и дают хороший прирост уже в первый год после посадки. Для немецких растений количество пересадок строго нормируется и обязательно указывается вместе с размерами растения на этикетке.

    Растения в контейнере имеют одно неоспоримое преимущество – их можно высаживать практически в течение всего вегетационного периода. Однако, выращивание крупных растений в контейнерах достаточно дорого и трудоемко, что ведет к удорожанию посадочного материала, да и растения в стесненных условиях развиваются не так быстро.

    Источник: ПАЕР+
     
    Последнее редактирование: 05.11.14
  13. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот за это отдельное спасибо. Вот это действительно ценное руководство для "чайников" вроде меня, которые имеют огромное желание создать свой "райский уголок", но не имеют ни опыта, ни теоретической подготовки, а главное- средств, чтобы привлечь к этому делу профессионалов.
    И сразу куча вопросов возникает. Ну например у меня на участке дармовых гранитных булыганов немеряно, всех цветов и размеров. Соб-но из них в основном грунт и состоит. Ну не выбрасывать же их и в обмен покупать змеевик или шунгит...
    Не понимаю, что значит подбивка дерева снизу и отсыпка газонов брусом. Объясните, пожалуйста.
    И ещё мне очень нравятся хвойники, но не все. Туи недолюбливаю, а вот на канадскую ёлочку не могу налюбоваться. И не понимаю, почему плохо "зимой и летом одним цветом. Вот сейчас, например, когда всё так голо, тускло и серо, только на хвойниках глаз и останавливается...
     
  14. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ещё раз спасибо за действительно ценную информацию.
    Значит, растения в "школках" полезно пересаживать почаще? А как часто?
     
  15. Tuomi
    Регистрация:
    08.11.12
    Сообщения:
    4.529
    Благодарности:
    34.680

    Tuomi

    Живу здесь

    Tuomi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.12
    Сообщения:
    4.529
    Благодарности:
    34.680
    Адрес:
    Тампере
    В Финляндии, где этого добра навалом, из подобного материала делают подобие отмостки вокруг дома (исключительно чтобы было аккуратно, никакой функциональной нагрузки), используют в мощении и в укреплении склонов.
    Мой самый первый объект был в Токсово, и найденные на участке камни я использовала в дизайне. Никаких горок, просто самые крупные и красивые камни стали участниками композиций с растениями.

    Что касается хвойных, то в них самих по себе ничего плохого нет. Плохо их повсеместное неумелое использование.
     

    Вложения:

    • mukulakivet-5-10-cm-900-kg.jpg
    • mukulakivet.jpg
    • luonnonkivipiha.jpg
    • IMG_4477.jpg