Дизайн сада: полезная информация для заказчика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Надо же, а я родом из Токсово. И из своих булыганов тоже кое-что уже соорудила.
А вот без горок не обойтись, потому что самые крупные камнескалы даже экскаватор-погрузчик не смог поднять. Одну, которая въезд на участок загораживала, закопала, а из остальных пришлось горку на скорую руку сооружать. Посмотреть вложение 2557378 Посмотреть вложение 2557379 Посмотреть вложение 2557378 Посмотреть вложение 2557379

 

@Елена812, чтобы не засорять тему, приходите сюда
https://www.forumhouse.ru/threads/282451/
Я вам попробую объяснить, что надо было делать по другому с вашей горкой

 

Я не спец, это к питомниководам надо обращаться

 

Долго подспудно думала, что в этом тезисе вызывает мой внутренний протест? Только через год, снова наткнувшись на эту тему, поняла. В Вашем расчете не учтен труд людей (сколько их было и сколько дней они трудились), которые готовили рулонный газон, стоимость самого газона (грунта в самом газоне, семена, средства и "энергия" для выращивания). Таким образом, не 6 трудодней против 100 трудодней ландшафтного архитектора. Берем за скобки, что 100 дней ЛА одновременно работает над несколькими проектами, находящимися на разных стадиях реализации и проектирования. Полагаю, что Ландшафтное проектирование состоит из типовых узлов, это конструктор. Просто профессионал легко видит, какое "решение" (пазл) подойдет именно сюда. Важная часть работы и, вероятно, самая трудоемкая - работа с заказчиком. Хороший результат - это не просто приятная картинка, а разворачивание лучшей части внутреннего мира заказчика в 3D-реализацию и создание гештальта (все должно сложиться в целое - сад, хозяин сада, будущее сада, интерьер дома, красивое взросление, красивое старение). Именно в этом "штучность" работы. Именно такие профессионаллы на вес золота. Поэтому не нужно сравнивать свой труд с трудом разнорабочих. Профессионализм - это особое удовольствие, не всегда нуждающееся в подтверждении деньгами, но всегда нуждающееся в хорошем результате.

 

Александ, выписали что эскизы можно выполнить в в программе RLE. Не мог ли бы немного рассказать об этой проге, тк ничего о ней не нашла как о графическом планировщике. Как это, что и с чем едят)

 

Ландшафтное проектирование не состоит из типовых узлов, к вашему сведению. Все заказчики- люди разные, ровно как и их участки! Список пожеланий - он может быть похожим, или совсем скажем одинаков. Но вот далее...Типовой может быть застройка коттеджного поселка, да и то вряд ли. Если только в эконом- классе. Ну да, профессионалам- то деньги не нужны, они ж святым духом питаются, не смотря на их " штучность" !

 

Прежде чем написать сообщение - нажимайте кнопку "цитировать", под сообщением, на которое отвечаете. Иначе не понятен смысл Вашего сообщения, к кому оно обращено.

 

https://www.forumhouse.ru/forums/383/

 

Это не суть важно, но обращалась я к Эклектику. Цитирование, на мой взгляд, было не обязательным, т. к исходное сообщение рядом, а не за 2 страницы. ИМХО.

 

Helga уже дала ссылку, там подробные объяснения есть что да как

 

Примерная технология подпорных стенок

 

Увы, к сожалению реалии другие. Для многих клиентов важна конечная цена, а не душа сада, в которую вложили свою душу дизайнеры, дендрологи, рабочие.(

 

Заказчики часто заказывают только проект сада, а работы выполняют сами или с привлечением подрядчиков. Я бы не рекомендовал так поступать по следующим причинам:

Во-первых. Проектные работы и реализация проекта - это неразрывные части одного целого. Дизайн сада - это не статичный процесс, где все заранее предопределено. По ходу строительства сада приходится что-то дорабатывать и корректировать, появляются новые идеи, открываются новые возможности. Сам бумажный проект - это только идея на бумаге, и главное эту идею грамотно реализовать. Часто приходилось сталкиваться с тем, что проект был выполнен хорошо, а вот при реализации другими исполнителями вносилось столько правок и переработок, что в итоге получалось непонятно что и назвать это садом можно с большой натяжкой.

Во-вторых, поставка материала. Часто искомого сорта/вида растения нет в наличии, приходится частично переделывать проект. Когда заказчик заказывает сам или отдает ведение проекта непрофессионалам, то в случаях отсутствия материала в питомнике, продавец предлагает другой товар на замену, который с большей долей вероятности вообще не подходит к проекту. Это другой сорт, другого цвета, другой высоты и не подходит к условиям произрастания.

В-третьих, посадка растений. Хотя дендроплан и делается достаточно информативным для посадки, но человеку, неразбирающемуся в посадочном материале, довольно сложно правильно расставить и посадить растения в соответствии с задумкой. Всегда при посадках что-то корректируется, и только тот, кто разрабатывал проект может грамотно все скомпоновать.

В-четвертых. Любая фирма всегда перерабатывает проект под себя и непонятно, что получится в итоге - лучше, хуже? Опять придется заново объяснять новой фирме нюансы.

В-пятых. Когда работают несколько подрядчиков итоговые цены проекта выше, плюс необходимо грамотно наладить взаимодействие между фирмами - всегда будут неточности, недопонимание, эмоции... Кто несет гарантию? Если одни проектируют, другие делают, но в результате где-то произошла ошибка, трудно понять кто виноват. Первые валят на вторых, вторые на первых. Другое дело, когда все решается оперативно в рамках одной компании, да и спрос с одних людей.

Простое правило - кто проектирует, тот выполняет работы и несет гарантии !

Как вариант, воспользоваться услугами авторского надзора. Это не позволит испортить изначальную идею, заложенную в проекте. Смысл в том, что дизайнер выезжает на объект и контролирует выполнение работ на соответствие проекту. Оплата, как правило, почасовая или договорная на весь объем работ, редко - процент от сметы.

Что входит в авторский надзор:

Изготовление рабочих чертежей (дренаж, ливневка, узлы, схема мощения, проекты сооружений, доработка, внесение изменений в проект и т. п.)
Вынос проекта в натуру
Расстановка растений на участке
Подбор и согласование материалов
Контроль работ на соответствие проекта
Консультации

И главное помнить, что авторский надзор - это не технологический надзор, дизайнер не контролирует качество чужих работ!

 

Александр, при всем уважении к Вашей профессии, задам несколько вопросов от небогатого заказчика. Таких людей большинство, в том числе и на этом форуме. Я не хочу считать чужие деньги, ни в коем случае!

Александр, если четко придерживаться проекта, что изменится от того, чьими руками это будет высажено?

Можно ли клиенту обратиться к дизайнеру для внесения изменений в проект в соответствии с реалиями и сколько обычно стоят корректировки? Думаю, этот вопрос можно обсудить заранее.
Если ЧАСТО искомого сорта/вида растения из проекта нет, говорит ли это о том, что дизайнер плохо владеет информацией по доступности этих растений в данном регионе? Что это за уникальные растения, которые может поставить только дизайнер?
Еще странно, почему один и тот же саженец из рук дизайнера стоит дороже купленного самостоятельно, хотя приобретено это в одном месте?

Я видел проекты, там конкретно даны расстояния в см, что в отдалении от чего сажается. Часто ли возникает сложность правильно расставить и посадить растения, имея соответствующие навыки?

Вы имеете ввиду "любая фирма, которая не делала ЭТОТ проект"? Это звучит убийственно! Это примерно тоже самое, как "любые строители всегда перерабатывают проект под себя". Строят каркасник вместо кирпичного, с размерами мудрят.
Зачем тогда проект? Заказчик же делал его осознанно, с целью следовать ему. Соответственно ему хватит ума внести пункт в договор, что работы производятся в соответствии с проектом и т. д.

По этому пункту нет вопросов.

Думаю не ошибусь, если скажу, что не все ландшафтные дизайнеры (или фирмы) имеют в штате полный набор техники и штат людей для проведения всего объема работ. В таком случае дизайнер перепродает услуги тех же самых разрозненных поставщиков услуг на участке заказчика и за счет заказчика.
А вот авторский надзор - это очень логично. Другой вопрос, сколько это может стоить в рамках проекта?
Надеюсь Вы все воспримите не как личный вызов.

 

Публикую часть статьи, которая выйдет в 3 номере
журнала "Ландшафтная отрасль" в мае 2017 года.
Статья написана для ландшафтников, но думаю полезна будет и для садоводов.

МИНИМАЛЬНЫЙ УХОД ЗА САДОМ. ОСНОВА ДЛЯ ПРОЕКТИРОВАНИЯ

Жукова Екатерина
Дендролог, "Дикие травы"

Всех садоводов манит идея создания малоуходного сада. И под этим понятием разные группы людей понимают разное: профессионал – что за садом потребуется несложный малоквалифицированный, но регулярный уход; любитель – за садом практически не надо ухаживать. Статей на тему, как создать такой сад написано не мало. Все они основываются на том, как максимально приблизить посадки к естественным, чтобы отдать их на откуп природе.

Я предлагаю вашему вниманию несколько другой подход, который основывается на многолетнем опыте закладки частных садов в климате средней полосы и последующего ухода за ними. Сад часто создается без раздумий, сколько времени понадобится на уход за ним, и сможет ли заказчик удержать его именно в том виде, который задумывал автор сада. Дизайнеру хочется вернуться в спроектированный сад и убедиться, что идея работает, заказчик все еще доволен и сделать долгожданные фотографии для портфолио.

Основываясь на своем опыте, мы каждый год уходим от сложных деталей, упрощаем проекты, постоянно задумываемся над тем, чтобы сделать уход за садом проще. Заказчик все чаще сам ухаживает за своим садом или руководит неквалифицированными работниками, поэтому важно заложить сад так, чтобы упростить ему работу.

Попытаюсь по пунктам сформулировать весь накопившийся опыт, который сводится к тому, чтобы минимизировать количество сложных профессиональных работ в саду:

1. Сокращайте ассортиментную ведомость, чем меньше наименований, тем проще запомнить все уходные манипуляции.

2. Посадки с несложными формировочными обрезками (живые изгороди, шары, кубы) являются хорошим архитектурным элементом и несложны в повторении формы. Любой неквалифицированный специалист сможет научиться выстригать простые формы. Если не хотите усложнять садовнику жизнь, не планируйте живые изгороди выше 1,5 метров – для их обслуживания понадобится дополнительное оборудование и время.

3. Для формировки живых изгородей и других стриженных форм лучше брать не сильнорослые растения (например, ивы, дерны), а относительно медленно растущие (например, кизильник, некрупные спиреи, туи).

4. Закладывая цветники, используйте структуру из групп кустарников с разнообразными формами, цветом листьев и цветением. Кустарники сохраняют форму цветников в безлистный период и дольше растут на одном месте без пересадок.

5. Многоствольные формы деревьев позволяют за одну цену создать мини-лес в частном саду, плюс многоствольные формы не так высоки, как одноствольные.

6. Цветники необходимо закладывать из «реальных многолетников», которые долго растут на одном месте (7-10 лет) и не требуют частого деления или замены. И чем проще за ними уход (срезать весной один раз, удобрить и все) тем лучше. Идеальны в этом плане злаки. Понятно, что сложно сделать целиком цветники из таких простых многолетников, но их количество должно преобладать в посадке.

7. В цветник не закладывайте изгороди из колючих кустарников, будет тяжело ухаживать – все время будут попадаться обрезанные колючие ветки. Из таких пород лучше формировать отдельно стоящую изгородь, при обрезке можно легко собрать граблями все веточки.

8. Предусмотрите вокруг форм под стрижку место для работы. Чтобы не получилось, что изгородь придется стричь, стоя ногами в колючих розах.

9. Проектируйте такие цветники, чтобы было достаточно скосить весной газонокосилкой или триммером (газонокосилкой без сумки для сбора травы даже удобнее). Всю срезку лучше оставить в цветнике (это и мульча, и удобрение). Цветники достаточно быстро нарастают и скрывают все измельченные стебли листьями.

10. Обязателен мульчирующий материал. Не оставляйте почву голой, прикрывайте корой, скошенным газоном, измельченными стеблями, другими сыпучими материалами. Голая почва – это потеря влаги, сорняки, эрозия, уплотнение.

11. Растения лучше сажать крупными массивами, это облегчает уход «оптом». Подстричь бордюр из кизильника или широкую посадку спиреи триммером легче, чем стричь каждый куст по отдельности. Для неспециалиста, посаженные растения большими массивами проще в уходе, так как сорняк виден на фоне однообразных посадок. Если посадки сложные, с большим видовым разнообразием, то сложно непрофессионалу понять – это сорняк, или так задумано.

12. Если позволяет форма растений сажать с высокой плотностью, то сажаем плотнее, чтобы ускорить смыкание и уменьшить время прополки.

13. Газон. Да, газон занимает много времени с покосами, но он понятен неквалифицированному рабочему. Написал список: когда прочесать, когда удобрить, как протравить сорняки и коси. Ничего сложного. Но надо постоянно помнить, что у газона свои функции в саду. Не надо пытаться заполнять им все доступные пространства: вдоль забора за кустами, под деревьями и прочее.

14. Газон должен быть простой формы, чтобы можно было косить по простой схеме, не отвлекаясь на подъем завалившихся растений из цветников, не подрезая отдельно триммером кромку и газон вокруг кустов. Никаких растений в газоне, максимум – одно дерево и то, посаженное с учетом прохождения газонокосилки (со своим свободным пространством).

15. Обязательна кромка между цветником и газоном, чтобы газонокосилка проходила в один прием, не задевая посадки. В идеале это бордюр из камня, дерева.

16. Светильники не должны располагаться в газоне – это затрудняет кошение газона. Разместите их либо в посадках, либо на твердых покрытиях.

17. Сейчас появились роботы-газонокосилки. Поэтому нужно предусмотреть планировку газона и места для зарядки робота так, чтобы робот мог без помощи человека сам выезжать на работу и беспрепятственно заниматься газоном. При хорошо спланированном газоне, наличии автоматического полива и такого робота можно забыть о регулярном уходе. Понадобятся только обработки от сорняков и удобрение.

18. Никаких узких полосок из газона между посадками и твердым покрытием. Это красиво только на фотографиях, пока газон свежеуложен. Как потом выкашивать эти 10 – 50 см вдоль всего цветника – маникюрными ножницами на коленях, придерживая в другой руке разваливающиеся стебли? Сделайте шире посадки, продублируйте растения еще одним-двумя рядами.

19. Если для идеи нужен «газон», но уже не хочется добавлять к имеющемуся объему газона (например, за забором) или место неудобно для косьбы (склон), то подойдет ковровая посадка низкого стелющегося хвойного (например, Можжевельник казацкий "Броадмур" или сорта горной сосны) или лиственных низкорослых кустарников.

20. Вообще хороши для нашего климата и минимального неквалифицированного ухода такие ковровые посадки из сортов сосны горной и стриженных массивов низких кустов (например, спирея березолистная, с. японская). Эти посадки достаточно стричь несколько раз в год «оптом», поливать в засуху и немного удобрять. Никакого сложного ухода.

21. Перед домом (если палисадник небольшой) лучше избегать газона. Неудобно каждый раз таскать газонокосилку с заднего двора. А газон в палисаднике должен быть максимально ухожен, как никак «лицо» дома. Поэтому лучше мостить переднюю часть участка (парковка, хождение на каблуках, коляски) и заполнять места для посадки наиболее устойчивыми формами, максимально долго сохраняющие свое декоративное состояние.

22. При проектировании помните, что твердых поверхностей мало не бывает. Не стоит думать, что именно полоска в полметра вдоль забора у дома – это "связь с природой". За каждым квадратным метром посадок ухода в разы больше, чем за твердым покрытием (мощение, настилы, гравий).

23. Не экономьте на ширине дорожек. Растения разрастаются, вылазят на дорожки, вдвоем идти тесно. Для меня все что уже двух метров – это не дорожка, а техническая тропинка. Если хотите сэкономить на материале, то лучше перед домом положите твердый дорогой материал, а дорожки в самом саду делайте из сыпучих, более дешевых материалов. Особенно часто встречаются узкие дорожки на огородах. Все овощи разрастаются, неудобно перемещаться между грядками, оставляйте проходы не меньше метра – это удобно и для ухода, и для проветривания культур, и тачку даже в самый сезон провезешь.