Подставочный профиль

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Только когда он заключен в микрокапсулы ППУ, ППС ЭППС

 

Кстати была идея нарезать ЭППС и запихать внутрь, но плотного прилегания не будет, а хочется чтоб без щелей.

Тогда почему зимой на улице вы не ходите голым? кругом сплошной воздух.

 

Физика. Эдак за 6 класс. Воздух должен быть НЕ подвижен.
Почему стеклопакеты делают герметичными? Вот вам и принцип. Да и то, внутренняя конвекция присутствуют.
Впрочем, дело то хозяйское, "запихивайте" ЭППС. Можно ещё створки с коробками просверлить и пеной задуть. Дерзайте, поле обширно. У подоконников ПВХ так же структура подходящая. Панельки отделочные туда же. Есть над чем "поработать". Наши руки не для скуки (с).
Ну вот скажите, на фига? Чего добиться то хотите?

 

SDim и СТАСНН так и сделали, когда строили энергоэффективные дома.
У немцев с Шуко Корона 82+ это вообще штатное решение для пассивных домов.

 

Штатное и самопал, это равные величины?
Пожалуй, спрошу ещё раз. Крайний.
Цель этого всего какова? Насколько повысилось сопротивление теплопередаче?
Если это "супер решение", выходит разработчики и целЬные институты окон едят свой хлеб зря?
Как просчитать реальную выгоду и полезность применимых людьми действий?
Без обид. Считаю это полной дурью. Ни чем не обоснованной. Профиль можно утеплить, залить, сделать наконец хоть десяти камерным. Вот только не отбиваются эти вложения. Никогда. А с увеличением количества стёкол, да ещё и с энергоэффективными напылениями в доме становится и днём темно.
О чём собственно дискутировать то. Хочется человеку помудрить, имеет полное право.
У меня на это, своя точка зрения.
Надеюсь вопрос исчерпан.

 

Тогда что вы вообще делаете в этой теме, если лично для вас вопрос исчерпан.
Возможно вам стоит предположить, что кроме вас есть еще и люди с другим мнением на этот вопрос.
И кроме

есть еще другие институты, например институты пассивного дома, у которых заполнение камер эффективным теплоизолятором - штатное решение. При массовом производстве, удорожание стоит меньше пачки сигарет.

Соглашусь, пока у них задача поиска энергоэффективных решений не стоит.

 

@muai2, Кажется пена уже при толщине (глубине) 6см - это плохо, потому пенят в два прохода. Подставочник запенивается с двух сторон (с улицы под отливом и изнутри под подоконником). По идее в обасти подставочника теплопроводность гораздо ниже чем допустим в области профиля.
Ну и так для информации: по теплорасчётам у меня дом 190м2 (газосиликат D500 400мм, окна 5к профиль, пакеты 2к-и) потребляет при -25С 18кВт, при этом порядка 8кВт уходит на инфильтрацию по нормативам - т. е. на проветривание.

 

То есть протяженные пустоты невозможно запенивать с торцов и нужны отверстия для доступа влаги. Вопрос в том, как часто их нужно делать.

Поздравляю. Как вы могли заметить, кроме нее есть и другие.

 

В отличии от наших "ничего не делающих проектировщиков и институтов", буржуи давно применяют рекуператоры с эффективностью до 93% на системе вентиляции, а паразитную инфильтрацию сводят к нулю, проверяя каждый дом на герметичность установкой "Blower door".
Тем не менее даже при такой экономии на вентиляции они продолжают искать решения и по окнам, новые низкоэмиссионные покрытия, в 2 раза лучше наших, замена металлического профиля на углепластиковые вставки, использование криптона, заполнение камер вставками из теплоизолятора и т. д.

 

@baracud,
1. Есть такое понятие у наших "ничего не делающих проектировщиков и институтов", как "экономическое обоснование". Обратите на это внимание. Соорудить рукеперационную систему стоимостью в 200тыр, которая будет окупаться 40 лет?

2. Что такое 93%? 93 от чего? Т. е это почти 50% от потерь на инфильтрацию. Т. е. мне сэкономит 4кВТ, когда за окном будет -25? А при сренемесячной за отопительный период -2С сколько сэкономит? 3 рубля за месяц?

3. Вы правильно подметили - "продолжают искать", потому как большинство из того что найдено, включая те самые 93%, невозможно пустить в массовое строительство, благодаря всё тому-же "экономическому обоснованию". Ограничиваются демонстрацией направления будущего.

4. Кто вам навязал такое мнение, что в институтах дураки сидят? Те кто в институтах не сидит, сидит на форуме и спорит как мы с вами, потому как знаний с гулькин нос, а амбиций куча.

5. Учтите также что рекуператор не пойдёт на кухне и в котельной, а это половина, если не больше всей инфильтрации. Рекуператоры "отбиваются" в местах массового скопления людей - гипермаркеты, театры, и т. д.

6. Требования к тепловому сопротивлению ограждающих конструкций в наших нормативах продиктовано не фантазией сумасшедших проектировщиков, а всё той-же "экономическому обоснованию". По этому в нормативах за разные годы эти цифры разные, и основаны на технологиях текущего времени. Нет проблем изготовить "суперутеплитель" как для МКС и "обернуть" им ваш дом и получиться "пассивный дом". Есть проблема с его окупаемостью, т. е. дешевле беспардонно палить газ, чем купить его.

 

1. при установке окна пропенивается под подставочником.
2. перед установкой подоконника пропенивается расстояние между подставочником и подоконником на 50%, затем вставляется подоконник, пена расширяетя, затвердевает и наглухо изолирует подставочник от подоконника своим слоем. Подоконник заводим под только раму на 10мм! не нужно его лепить вплотную к подставочнику.
3. перед установкой отлива пенится небольшим слоем на подставочник, ждем схватывания и прикручиваем отлив.
В итоге пирог отлив-пена-подставочник со своими камерами- пена - подоконник. При такой схеме НИКОГДА! нет промерзания и продувания и не нужно заниматься самодеятельностью.

 

Меня интересует заполнение пеной замкнутых полостей, непосредственно недоступных к зепениванию.

Видел процесс запенивания первой целой камеры подоконника. Сначала лобзиком прорезалась его боковая стенка, потом через разрез задувалась пена. пилить подставочник не хочется.

 

Что-то я не замечал у "наших" покупающих плазмы и диваны за 200 тыс руб, экономического обоснования и расчетов окупаемости. А вот считать окупаемость системы жизнеобеспечения (вентиляции) ой какие молодцы.
У меня рекуператор стоил 30 тыс руб, сейчас он стоит 40-45 тыс руб. КПД 90% зимой замерял лично.

90% это значит, что при -20С на улице и +25С внутри дома, рекуператор будет подавать свежий, чистый воздух в дом с температурой +20,5С без всякого догрева.

Не правда. Рекуператоры выпускают большее количество фирм, чем например кондиционеры. Явление уже массовое, у них. Новые дома оснащаются сразу такими системами.

Ну во-первых, это сказал не я. Я только согласился. Умные уехали, дураки остались.
А во-вторых, покажите достижения наших "не дураков", в области оконных технологий или индивидуального домостроения или энергосбережения. Покрытия, которые используются сейчас, это обноски (устаревшие технологии) которые нам "любезно предоставили" иностранные производители, вместе со своим оборудованием. Даже на сэконд-хэнд зарабатывают буржуи.

Инфильтрация - это когда у вас нет вентиляции, и идет подсос через неплотности в ограждающих конструкций.
У меня рекуператор отлично работает на вытяжку из ванной, кухни и техпомещения (котельной).

Только не для частного сектора, а для капитального строительства, многоэтажек, т. е. массового строительства. А для частного сектора совсем другая арифметика по затратам на отопление, со всех сторон улица. Именно поэтому нормы в Европе, при гораздо более мягком климате, гораздо жестче, т. к. тарифы выше.
В Петрозаводске электричество по 35 копеек кВт*ч, а в Нижнем Новогороде по 5 руб, да еще и соц. норма. Так вот частник считает по своему кошельку, чем он будет отапливаться и сколько это ему встанет. Кто умнее, те учитывают еще и ежегодный рост тарифов.

Никаких проблем нет, пассивные дома стоят на 10-15% дороже обычных, при этом экономят на отоплении весь свой срок службы. Есть тема на форуме про пассивный дом в Чеховском районе, 1 м2 застройщик оценил в менее 900$ по старому курсу 2013 года.
Мой энергонулевой дом обошелся в 23 тыс руб/м2. Так моему дому вообще ничего не нужно теперь, только подключение к линии электроснабжения, хотя платить за электричество не нужно.
Если сравнить что живя в квартире, в двое меньшей площади я платил ежегодно за отопление/электричество по 50 тыс руб., то теперь этих платежей нет, от слова вообще.
Цена квартиры и дома примерно равны, только площадь дома в 2 раза больше. Получается что окупился дом сразу, а теперь экономит каждый год.
И моему дому газ не нужен даже даром. спасибо "нашим институтам" за прекрасные требования на подключения, которые навели на мысль послать всех поставщиков лесом.

 

Иногда люди уходят на пенсию, и тогда у них появляется время строить свой дом.
Так что на форумах сидят разные люди, в том числе и после нии и академий и т. д.
Кроме теории у меня есть еще и практика ее применения на примере своего дома, расчеты полностью совпали с результатами эксплуатации.

 

я вам описал весь правильный процесс, а то, что Вы хотите сделать, полный бред. если время и пену девать некуда насверлите дырок десяткой и запеньте...только я не пойму зачем. можно не отвечать.