Фальцевая кровля - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну, видимо, не очень в курсе или просто не понимаете физику процесса, т. е. что и откуда образуется и в каком количестве...

 

Я выше добавил: вместо слов, укажите на разницу. Вернее, на причину в разнице.

 

Вкратце так: конденсат не возникает из ниоткуда и не исчезает в никуда , это та вода, которая в виде пара содержится в окружающем нас воздухе. Условие, когда концентрация этого пара достигает 100%, называется точкой росы и именно в этот момент, не раньше, начинает выпадать конденсат.
Концентрация в свою очередь зависит от способности воздуха "растворять" этот пар в себе и сильно зависит от температуры воздуха и, в меньшей степени, от давления.
Сам процесс образования конденсата выглядит так: относительно теплый воздух с концентрацией паров менее 100% соприкасается с холодным (обычно остывшим за ночь, ведь как вы прекрасно знаете, конденсат у нас льется по утрам ) металлом (либо другим материалом) и в пограничном слое, ввиду пониженной температуры, концентрация паров увеличивается до 100%, в следствие чего выпадает роса (конденсат).
Таким образом конденсат выпадает абсолютно на любой поверхности, будь то металл или, скажем, гандулин, или трава у вас на лужайке , просто на пористых поверхностях эта вода впитывается структурой материала, а на металле или, допустим, стекле - нет. Далее в действие вступает воздухообмен, т. е. воздух движется и на смену "обезвоженному", и остывшему объему приходит другой, влажный и теплый, и конденсация будет продолжаться до тех пор, пока либо поверхность не нагреется (а она нагревается, бо вода при фазовом переходе газ-жидкость отдает материалу свое тепло), либо влажность не уменьшится.
В технологии монтажа металлочерепицы\профлиста, вы имеете воздушный зазор, в котором воздух относительно свободно циркулирует, т. е. в него (зазор) постоянно поступает некоторое количество влаги, которое потенциально становится конденсатом и интенсивность этого воздухообмена довольно велика.
В случае с фальцем дело обстоит несколько иначе, металл лежит прямо на гидроизолирующем ковре и воздухообмен, а с ним и поступления влаги и конденсация под металлом, практически отсутствуют. Не, конденсация разумеется есть, но объем конденсата пренебрежимо мал, бо в одном кубе воздуха в нормальных условиях содержится всего лишь столовая ложка воды, а у вас этот куб "размазан" в зазоре 1 мм, можете прикинуть сколько там выпадет конденсата, тем более, что вся эта столовая ложка тоже выпасть целиком не может... А вот на наружной поверхности металла ничто этому не препятствует, там вы увидите это в полном объеме, но нас же вода снаружи не беспокоит, так ведь?

 

С теорией не могу не согласиться
Всё так. Но... вот задумался.
Зазор в МЧ между МЧ и мембраной делают большим для того, чтобы не только конденсат выветривался, а чтобы утеплитель "просыхал". Ведь, получается, чтобы меньше было конденсата (снизу МЧ), надо этот зазор уменьшать. Но тогда утеплитель не будет просыхать. Да и пространство под МЧ - тоже.
А в случае фальцевой кровли, что, мансарды не утепляют?

И что-то мне подсказывает, даже то количество воды из "малого" воздушного зазора в случае фальца надо удалять проветриванием.

 

@slava137, этот вопрос тут раз в пять страниц обсуждается если на кровле мч то "пирог" пароизоляция-утеплитель-мембрана-зазор-обрешетка-мч, при фальце пароизоляция-утеплитель-мембрана-зазор-настил-гидроизолция-фальц. Ну это если по канонам делать) у меня вот конденсата будет ровно столько как и было бы на мч, но высыхать он будет шустрее, тк работающий вент конек сделан, что на мч - редкое исключение

 

А вы всеравно этого сделать не можете, бо есть профиль у листа и он достаточный, чтобы был воздухообмен, способствующий конденсату, но...

совершенно верно - не достаточный для нормальной вентиляции...
Потому его и увеличивают, устанавливая конробрешетку.

Ну от чего же, утепляют и еще как, в городах европщины уже наверное нежилых крыш и не осталось, дороги там им любые метры... Но делают это несколько иначе чем у нас. Вот, как уже выше было сказано, вентзазор там между утеплителем и сплошной обрешеткой, т. е. он служит строго для выведения паров, поступающих из помещения сквозь утеплитель, ну, заодно и обрешетку подсушивает, если разобрать такую кровлю, то дерево обрешетки просто звенит...

Это малое количество удаляется естественным путем, бо фальц не герметичен на 100% и при нагреве кровли пары воды относительно беспрепятственно покидают конструкцию...

 

Ну. кто понимает, необязательно вентконёк (в полном смысле этого слова) делать. Вентиляция и ещё раз вентиляция. И конёк с вентиляцией, и вентилируемый "чердак" (холодный треугольник) над мансардой.
А если гидроизоляция в фальце "вплотную" к металлу, всегда найдётся влага, которая там сконденсируется и, имхо, никогда не высохнет (ну, или почти никогда).
Это ещё вопрос, что лучше, сконденсировать больше, но быстро высушить, используя хорошую и достаточную вентиляцию, или оставить плесневеть малое количество конденсата.

Я не против фальцевой кровли. Может даже за. Всё началось с того, что утверждалось, что меньше конденсата на металле фальца. Вот если что-то наклеить на металл, что возможно и на МЧ, тогда да. А так физика одна и я именно это имел ввиду.
А про точку росы мне можно было не рассказывать, чай, не в первом классе.
Так что "мир-дружба" и успехов...
(Хозяин дивана, фотки мне понравились, красивые кровли)

 

На самом деле, кроме последних двух, это вполне себе обычные кровли, какими они вобщем-то должны и быть...

 

Сразу не до конца проникся смыслом
Всё, спасибо за пояснения. (Не герметичен не в смысле вода протекает под металл, а в смысле паропроницаемости для удаления конденсата. "Мога быть, мога быть" (с)

 

Не, я в других темах посмотрел

 

Уважаемые форумчане у кого какие предпочтения в вопросе цвета матового пурала на фальцевой кровле. в смысле зрительного восприятия. нахожусь в состоянии выбора, а посмотреть в городе негде.

 

ИМХО тут нет универсального ответа, например, видел на Кутузовском комплекс под зеленым фальцем - выглядит супер, но на своем бы доме не смог представить. Если нет АР, то, наверное стоит смотреть в сторону нейтральных цветов, RR23 32 33

 

Рассматриваю пока два варианта цветов RR23 и коричневый шоколад
RR 887, но не будет ли он слишком тёмным?

 

Я сделал просто оцинковку не крашенную. Так захотел.

 

ну не темнее черного, который тоже смотрится шикарно это вопрос то стилистический и тут либо архитектор решает либо каждый сам на свой вкус, который у всех разный

PS Вот тут можно с цветом поиграться