С самого начала

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот там еще очень много вкусного. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1783908 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1170252
Если не пойдет скажите мыло скину.

 

Тук-тук.
Вы там у меня в темке просили обзорчик-рефератик написать. думаю не скоро руки дойдуть.

так что выражу мысли по поводу более конкретного дома - Вашего.

сначала не о строительстве.
1) откажитесь от идеи "дом - для внуков".
откуда этот бред вообще пошел ? из сериалов бразильских или итальянских ?
дом надо строить максимум на 50лет. за это время я и Вы (я то уж точно) успеем умереть, а дети к тому времени уже сами построят себе дом.

отказавшись от идеи дома для внуков сменится и концепция дома.
ну зачем дому стены из кирпича аж в 38см ? зачем вес дома под 500тонн ?
бункер для Гитлера строим ?!

2) про подвал сразу хотел написать. но вижу Вы сами отказались. это хорошо.

3) размеры дома.
два первых этажа = 160квм. зачем так много ? приведения по дому гонять ?

для семьи с двумя детьми абсолютно хватает 80квм.
можно еще добавить отдельно стоящее зданьице 20-50квм - туда запихнуть гараж-овощехранилище-котельную. в этом зданьице как мы видим находятся левенькие (не нужные помещения) = утепления там почти не надо, фундамент абы какой итд

нет, ну если действительно надо 4спальни, то значит надо. (я ж не знаю семейных обстоятельств)

с озвученным бюджетом в 600тыщ - ориентирутесь на 60квм дома если заказывать строить у фирм и максимум на 100квм если почти все делать самому. (утепленная оштукатуренная двуэтажная коробка, с крышей, без развода коммуникаций)

тут на форуме есть такой Алекссссс. он кажется за 350тыщ выстроил монолитную коробку. ну то там адский труд ! и это без утепления.

так что пообщайтесь еще раз со своими жабами. (жабу жены слушайте поменьше - она по идее не такая жадная..)

а потом уж можно детальнее обсудить технологии строительства.

 

Доброго дня

А еще как в том анекдоте. Дедушка а ипотека это страшно. Страшно внученька, страшно. С большими круглыми глазами медленно подкрадываясь к бабушке страшным голосом. Бабушка - я страшная страшная ИПОТЕКА.
А если серьезно, то дом имеет не только строительные, но еще и эксплуатационные расходы. Можно прикинуть стоимость содержания мокрых фасадов или профлиста (дешевые бюджетные варианты) по сравнению с кирпичным фасадом в ближайшие лет 30 когда сам уже на леса на 6 метров не полезешь. Ну а железобетон он как говорится и в Африке железобетон, вы то же к нему склоняетесь. Только у вас 5 см у мну 15, ваш вариант дешевле на 100 тыр, если бетон покупной, или 50 тыр если самомес где то в этих пределах.

Стена сендвич, там 20 см ЭППС. И еще натура у меня такая, все что не прибито должно быть приварено.

Максимальный внутренний обьем при минимальной площади у шара, в шаре жить не будем в нашем случае куб. Чем ближе строение к кубу, тем дешевле себестоимость кубометра внуреннего пространства. И еще можно расценивать как вложение средств в наше неспокойное время. Большой дом по любому дороже стоить будет.

Там есть табличка по стоимости материалов. Коробка по стоимости материалов обходится в 700 тыр. Плюс накладные плюс туда сюда, думаю с черновой отделкой в пару млн уложиться, один раз строим для меня приемлемо. Могу и вашу мечту прикинуть, пока бесплатно.

Два раза перечитывал, спасибо ему за то что он есть на форуме. А еще есть темы про маленький подьемный кран типа пионер и бетононасос, здорово жизнь облегчают.

Пока проекты смотрели и на компьютере чертили, разругались, я без ужина остался.

 

Приветствую !

ипотека=зло. капитализм=двойное зло. точка.

мне очень нравится кирпич. особенно когда красиво красный с белым совмещают.
но кирпич тупо дорого. куб от 3тыщ и кладка от 500рубъ за 1квм.
все мои мысли направленны на ЭКО-жилье так что к сожалению кирпич там не уместен.

штукатурка по сетке, слоем в 2-3см. да она вечная будет !

я за железобетон, так как домиков хочу много настроить. с кирпичем нету технологического резерва для автоматизации-механизации.

от 5см думаю придется мне отказаться из-за звукоизоляции.

да, вижу у Вас прогресс идёть. в одном месте было 13см пенопласта, я хотел было покритиковать.
уже пишете 20см. 20 - для ваших краев нармуль.

тут много спорного. живем не в кубах, а на квадратных метрах.
при увеличении этажности себестоимость метра падает не значительно, но уверенно возрастает сложность строительства и рассчет конструкции.

в данном топике рассматриваемый дом - это пассив, а не актив. вложением средств считать его сложно.
большой дом по любому будет бОльшим пассивом и дешеветь он будет быстрее маленького.

нет, ну если Вы определились, что надо 160квм - значит надо. нечего тут обсуждать.

за предложение спасибо ! я к Вам пожалуй обращусь за рассчетом, но не сметы, а жб каркаса. вижу Вы в мономахе хорошо освоились. я его пару раз запускал, но чота сложновато.

пару млн - это скока пар ? одна или две ?
за 2млн самостроем конечно выстроете 160квм.
но за озвученные изначально 600тыщ думаю ваще никак. голый бункер аля Алексссса возможно выйдет.
спасибо ему за каторжный труд. благодаря ему ясно как не надо строить дома.

подкиньте плиз урлы на самодельный "пионер".
самодельный бетононасос - это мазохизм. у Вэлдката кажется объем был 50литров. вот представьте сколько придется с ним тыркаться. хотя Вы писали же из строй-отряда. ну не знаю, не рационально это. лично мое мнение.

вот вот. жадная жаба жены задушила добрую жабу мужа.

чуть позже еще допишу.

 

Такс. вопщим вот чо йа думаю.

главные вводные - 160квм, два этажа, обязательно кирпич на фасаде.

(о фундаменте чуть позже)

о стенках. Ваша идея вполне интересная. но с некоторым видоизменением

коробку до потолка думаю не стоит ложить.
кладка в пол-кирпича даже армированная не очень устойчивая вещь.
лучше наверное вести кладку по всему периметру, но например за день на 60см вверх.
(а может и того меньше)

да и заливать бетон сразу на 3метра с самодельной опалубкой - мероприятие не с гарантированным успехом. мягко говоря. я б точно не рискнул. даже с профессиональной опалубкой. опыта надо для такого дела.

вобщем получится подобие системы Алексссса.

крючки тоже как-то не убедительно выглядят. придется много поэкспериментировать.
я как-то склоняюсь к узлам от профессиональной опалубки.
их отдельно тоже продають. будет заметно дороже, но надежней.
http://www.progressbuild.ru/wp-content/uploads/2012/01/komplekt_ger.pdf

зато на самодельной фанерной опалубке экономия то офигенная - профи опалубка от 5тыщ за 1квм.

 

написать легко. а теперь посчитайте.
в здании площадь стен порядка 200квм. берем бетона 15см
итого 30кубов. 200замесов бетономешалки по 150литров.
и 600закидываний в самодельный пневмонагнетательный бетононасос на 50литров.
зааадалбйотеся !

вот не факт. надо считать.

если заказать готовый бетон, то конечно быстрее. но вот беда. готовый экономически целесообразно заказывать от 7кубов.
а если заливка на 60см вверх слоем 15см то надо всего 3-4куба.

 

Мне как-то вообще думается, что монолит именно в данной ситуации не целесообразен.

внешнюю стенку - кирпич. тут уж Вы так решили.

внутреннюю из силикатных блоков.(не путайте с газо-силикатными).
только надо подсчитать толщину. 15 или 18см.
а можно и 12см, но с псевдо жб каркасом.

а пустоту меж ними заполнить пенопластовой окрошкой - она в два раза дешевше цельного пенопласта.

в виду концепции здания всякие тильтапы и торкретирования Вам не катят.

 

Михаил.
Симпотично гляньте личку.

 

Вэлдкат бог ему в помощь 150 литров бетона меньше чем за 5 минут на второй этаж закинул, Таджики его побьют Да и сам он говорит, что 50 литров мало на 150 конструкцию делать надо.
Про пионер ссылок к сожалению не сохранил, но точно видел на этом форуме. В кратце мужик сварил раму на нее установил б/у ступицу кажется от газели. Приварил на ступицу другую раму, на нее приделал стрелу с китайской лебедкой, по его словам 150-200 кг тянет. Для себя буду делать также, только смонтирую все сразу на леса, ну и какой нибудь привод электрический.

Так и будет. Да и от крючочков почти откажусь, подсказали все проще делается, попозже нарисую.

 

а вот этого момента не помню.
он за 5 минут успел 3 раза загрузить свой пневмо-насосик ? ну бог в помощь ему.

одно дело говорить - другое дело сделать.
больше объем - больше давление. я в этом не силен, но может даже и в геометрической прогрессии.
соответственно и стенки сосуда (баллона) толще. баллон тяжелый, компрессор дорогой. ужосс.

лучше пораньше.

а то я тутъ как мне казалось умные вещи пишу, а оказалось они уже не умные, так как давно озвучены.

 

Вы абсолютно не правы, давление зависит от высоты столба и плотности жидкости, и никак не зависит от формы сосуда. Немного физики 1 атмосфера поднаем воду до 10 м. Бетон с плотностью 2.5 поднимется при этом давлении на 4 м. Итого достаточно 2 атмосфер, но здесь еще учитывается вязкость жидкости. Чтобы быстрее текло с присадками достаточно 4-5 атмосфер при любом обьеме конструкции. Другое дело произодительность компрессора, хотя в принципе вопрос легко решается дополнительным ресивером литров на 50. Но мне кажется он не нужен. При средней производительности компрессора 200 л/мин, сжатого воздуха на 5 атм будет 40л, итого теже 150 л бетона улетят пусть не 5, пусть за 10 мин.
Вот как мне подсказали делать стеночку. Кладем кирпич не забывая ставить в кладку стеклопластиковую (это принципиально) арматуру 6 - 8 мм диаметра. Далее ставим ППС протыкая его арматурой, затем берем опалубку лист фанеры внизу он крепится на болт с гайкой. Болт вмурован в предыдущую заливку. Верх опалубки крепится фиксатором к кирпичной стене. Толшиной регулировочной подкладки добиваемся вертикальности установки. Не забывае вверху опалубки устаналивать болт с гайкой. Когда опалубка установлена заливаем бетон. Верхний фиксатор изготавливается из деревянных брусков. На рисунке вроде как все понятно.

 

Насчет насоса сразу сказал же не очень силен. надеюсь не взорвется конструкция.

а с опалубкой идея интересная. пишите еще.
еще думаю надо не только анкерную арматуру для связки слоев.
но еще и металлическую сетку например 50х50х3 через каждые 6 рядов кладки. или как раз когда фиксатор опалубки закладывается, то есть через 60см.

слой бетона можно уменьшить до 12см, а может и 8см. меньше не стоит из-за звукоизоляции.

 

Мне кажется что меньше 15 сантиметров возникнут проблемы с заливкой смеси в опалубку или у вас без арматуры ?

 

с заливкой вряд ли возникнут. может вибрировать сложнее. будем штыковать.

у топикстартера как раз и 15см.

а я так. сторонний наблюдатель. просто 15см по прочности позарез, потому и предположил, что можно бы и уменьшить. экономии ради.

а армировать по любому придется. ф12 через каждые 60см.
ну или строить без армирования по запатентованной технологии "русский авось".