Теплоаккумулятор своими руками - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@maxim_al, спасибо - с сарказмом

 

Сказали А говорите Б, чем вам мой ответ не устраивает? В чем я не прав?

 

Прав-прав, не шумите
Монопольный заговор, кушать хотят с маслом и икрой толстым слоем.
Но согласен, пока есть спрос, будут "не снижать".
А спрос подогревается всеобщим (все, кто могут) "откатингом" и необходимостью его материализовать.

 

Добрый вечер, решеил то же попробовать ТА в данный момент имею бренеран Акватен 14квт и СО однотрубную
Имеется вот такой вот такая вот емкость, уже готовая (от летнего душа) объемом вроде бы 1.1куб

Перечитал тему понял что нужно использовать ТО на контур СО а котел с ТА связывать напрямую
ТА будет открытым и возникает вопрос как подать в начале работы котла отопление в дом что бы он прогрелся а уж потом заряжать ТА в доме система закрытая под давлением?
Так же интересует насколько примерно будет хватать нагретого ТА до 80г если не опускать его температуру ниже 50г с учётом того что дом 80кв.м брус 150х150 снаружи утеплен изовером 50мм, сколько по врменихватит его если за бортом -20 и -10? знаю что точно некто не скажет нужно знать теплопетери дома но все же приблизительно?
Просто в следующем году хочу поменять на бренеран на котел 25квт и использовать его в месте с ТА и хотелось топить котел 1-2 раза в сутки.

 

Думаю так:
если у Вас низкотемпературное СО (радиаторов стоит больше чем нужно по расчету) то ТА можно доводить до 40С (в смысле на одной топке разогрев до 80) - и этого должно приблизительно хватить на 8-10 часов при -15С. и при 40С будет в доме комфортно.
если радиаторов установлено по расчету то 6-8 ч. но при 40С в доме будет прохладно.
... сужу по собственной СО..(ТТ+ТА+ЭЛ.К.+ГАЗ.К)

 

Скорее на оборот нехватка при температуре за бортом -15-20 и температуре радиатор +40 явно не хватает.
Да и думаю разницы тут особой нет что 5 радиаторов на +50 что 8 на +40 израсходуется столько же теплосьем будет больше.
Просто хочется услышать реальные отзывы которых в теме всего пару штук
к примеру площадь, обьем ТА, время работы на ТА с такой то по такую температуру.

Так же очень мучает вопрос как связать закрытую систему СО+ТО с открытой ТТК+ТА реально это в обще?

 

У меня ТА 1 куб + ТТ Dakon DOR32 открытая. СО под давлением от теплообменника в ТА. При топке котла начинает нагреваться верх ТА. Теплообменник в верхней части ТА и снимает это тепло в первую очередь

Нагрев 1 тн воды на 1 градус - это примерно 1 кВт. Прикидывайте по теплопотерям своего дома. Учитывайте так же, что через теплообменник вы не получите температуру в СО как в ТА. Она будет меньше на какую то дельту, которая зависит от площади теплообменника. У меня, например, это 7 градусов.

 

Хочу так же делать, за сколько нагревается DORom куб воды? какая у вас площадь и насколько хватает этого ТА

 

Отапливается 70 кв. м. + 20 кв. м по необходимости. Избушка у меня утеплена так себе. Дача каркас. Перешла в ПМЖ. СО сделана не идеально. DOR выдаёт максимум примерно 15 кВт. Топлюсь дровами и брикетами. До -15 топлю 1 -2 раза в сутки по 3 -6 часов. Когда ниже -15, приходиться топить практически весь день. На 8 ночных часов ТА хватает. Топить дровами в Даконе напряжно тем, что бывает подвисают и не горят как надо. Во-время не посмотрел - время топки увеличилось. Это чисто на дровах. Если дополнительно электрокотёл, то уже более комфортно в плане количества и времени топки, но по деньгам не бюджетно. Вы вроде из наших краёв. Из какого района? Сейчас стали доступны по деньгам пеллетные горелки. В Соколе вроде пеллеты производят. Может вам в этом направлении посмотреть. Имхо, с ТТ+ТА лучше в качестве топлива уголь. Посмотрите как здесь сделано https://www.forumhouse.ru/threads/181642/

 

Все же не могу понять разницу между ТА и буферной емкостью. Это не одно и тоже?

 

Это как АКБ и конденсатор. ТА подразумевает накопление тепловой энергии (и без него можно жить в принципе), буферная емкость - выполняет функции выходного конденсатора в блоке питания или подушки безопасности в автомобиле, только многоразовой.

т. е. ТА подразумевает циклы Заряд/разряд.
Буферная емкость по нормам буржуев - необходимый элемент обвязки ТТ котла. И его задача заставить ТТ котел работать с максимальным КПД и с минимальными вредными выбросами в окружающую среду, что возможно только на номинальной мощности котла. Однако теплопотребности дома является переменной величиной и могут быть кратковременно как выше, так и ниже этой номинальной мощности. И буферная емкость, как раз это и демпфирует.

В итоге получаем что вроде как одно и тоже ТА это большая буферная емкость (или буферная емкость это маленький ТА), и назначение в кратковременном отрезке времени похожи, но все таки они разные задачи выполняют (ТА накопление и использование, буферная емкость для задач максимализации КПД процесса сжигания). Хотя при наличии большого ТА надобность в буферной емкости пропадает.

 

Предположим что мы живем в маленьком доме, хорошо утепленном где тепло потери сведены к мнимому. Имеем самодельную буферную хорошо утепленную емкость куба на 2-3, котел в разы превышающий необходимую мощность, и дозированный забор теплоносителя, то у нас будет ТА. Если же при всех тех же параметрах у нас дом будет большой с большими тепло потерями, ТА превращается в "конденсатор". Или же если в ту самую буферную емкость запихать несколько источников энергии, допустим солнечный коллектор она уже станет ТА?

Или ..."роза пахнет розой хоть розой назови ее хоть нет"...

 

Надо было учится в свои годы еще в школе, но мне очень интересно как осуществляется послойное распределение теплоносителя в ТА, во всех буржуйский роликах именно так показано. Я понимаю что горячее стремится вверх, а точнее наоборот холодное стремится вниз вытесняя горячее. Что же тогда будет если взять некий сосуд, разделить его на половину некой перегородкой. Верх заполнить холодной водой и низ кипятком, а затем вынуть эту перегородку? Она же просто перемешается и станет теплой



Во время эксплуатации конечно такой ситуации не будет, просто осуществить послойную эксплуатацию ТА реализовать в принципе невозможно без теплообменников т. к прямая подачи и обратка в ТА из ТТ и СО попросту постоянно перемешивают воду в нем. Если с котлом это видимо не принципиально, пока он работает он греет вверх, как перестает циркуляция прекращается, а вот СО постоянно (или периодически) все же перемешивает теплоноситель в ТА и он равномерно весь остывает, а ни как на рисунках...

 

По-моему, все зависит от схемы системы, от того как включен ТА в систему, от наличия узлов подмеса.
Если мы устанавливаем узел подмеса как на участке ТА-ТТК так и на ТА-СО, то получаем что забор горячей воды будет происходить только по необходимости, и условно считая холодным температуру обратки из СО получим слоистость в ТА при котором "холодное"- температура обратки, и перемешивание не должно быть таким сильным.
Если же напрямую из ТА например через теплообменник в верхней части отбирать тепло, то имеем озвученный вами режим "перемешивания".
А в чем собственно то проблема, слои или нет? В падении температуры на подачи в СО?

 

Давайте не путать мягкое с теплым.
Еще раз про буферную емкость. - По расчетам и рекомендациям объем буферной емкости 50литров на 1 кВт мощности котла. Имеете бак из расчета 100-200 литров на 1 кВт - считайте что у вас ТА. А объем дома и его теплопотери в данном случае совершенно ни к чему вспоминать.

PS ну или как я выше писал, имеете бак 50 л/1кВт - считайте что у вас мааленький такой ТА если вам так хочется. Но суть не изменится, такой "ТА" будет выполнять роль буферной емкости, не более.