1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,48оценок: 25

Теплоаккумулятор своими руками - 2

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Doobik, 07.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. shishlofff
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    360

    shishlofff

    Живу здесь

    shishlofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Барабинск, это где-то в Сибири
    Чем ноль-то вам не угодил?
     
  2. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    Он там не нужен совсем.
    Сам прифигел. Три конца от тенов собрал в кучу. На остальные три подключил по фазе.
    Замерил напругу на каждом тене- примерно 220в. точно не помню.
    Из точки соединения трёх тенов можно брать ноль.
     
  3. Димонрыбак
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    181

    Димонрыбак

    Живу здесь

    Димонрыбак

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Красногорск М.О.
    Такое подключение звездой зовут, но ноль лучше к общей точке прицепить, во избежании перекосов
     
  4. shishlofff
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    360

    shishlofff

    Живу здесь

    shishlofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Барабинск, это где-то в Сибири
    Отключите один из ТЭНов и замерьте напругу на остальных. Прифигеете еще больше.
    А ноль прокиньте обязательно, без него еще и опасно.
     
  5. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    Про звезду и треугольник ещё в седьмом классе знал, Подключал движки через кондёры.
    Для наждака и эл. сохи. Как возникнет перекос, если тены одной мощности?
    Чем опасны перекосы?
    Совсем не пофигею. В курсе, что в случае перегорания одного, из строя быстро выйдут другие.
    Чем грозит подключение без нуля? Если бак заземлён, а питание через 3х фазное УЗО в 30мА.
     
  6. spymf
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скептик, Так Вы при таком подключении не можете использовать один или два ТЭНа? Только все три? Хотя при ТА и ночном тарифе наверное другое и не надо... Но всё таки если один умирает - тянет за собой все... Почему ноль не подключить? Жил в кабеле не хватает? :)
     
  7. shishlofff
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    360

    shishlofff

    Живу здесь

    shishlofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Барабинск, это где-то в Сибири
    Померьте, и прифигеете.
    Как бак заземлен? Через что?

    При отсутствии нуля при кончине одного ТЭНа собирается схема, когда два оставшихся подключаются последовательно в линейному напряжению (380 В), тогда на каждом ТЭНе вместо 220 В будет 180 В. Поскольку зависимость мощности от напряжения квадратичная, при снижении напряжения в 1.22 раза мощность снижается в 1,49 раз, т. е. ощутимо (2/1,49=1,34 кВт). И будете потом думать, почему оставшиеся не греют:hello: Это первое.
    Второе. Сейчас, когда ТЭНы целые, вы можете прикоснуться в нулевому их концу (теоретически, потому что абсолютно равного сопротивления их не бывает, поэтому перекос возникнет, хоть и небольшой. Ноль сместится в сторону меньшего сопротивления, и вас будет пощипывать ;)). Но при обрыве общая точка поимеет относительно бака потенциал 180 В, поэтому при случайном прикосновении вас е...нет так, что мало не покажется. УЗО лишь облегчит немного ваши страдания. И хрен бы с Вами, раз в такой упёртый, но прикоснуться может и жена, и ребенок - а их уже жалко, они не виноваты в том, что ув. скептик пожалел четвертый провод.
     
  8. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    Для меньшей мощности у меня аристоновские тэны стоят.
    Ноль подключить, на автомате тумблер поднять. Нет проблем.
    Читал на разных форумах, что не обязательно подключать.
    Эксперементирую, познаю. :aga:
    Приварен к мет. полосе 4мм*80мм. 30м длинной находящейся на глубине 1,5м.
     
  9. Димонрыбак
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    181

    Димонрыбак

    Живу здесь

    Димонрыбак

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Красногорск М.О.
    Подтверждаю 3 одинаковых тэна найти не реально. всегда будет хоть маленький но перекос не говоря уже про обрыв одного из. так -что лучше не играть в луретку
     
  10. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    При обрыве чего? При прикосновении к баку или к тену наебнёт?
    Разве при перегорании одного тена при звезде, тены не оказываются в лучшем положении,
    Чем при перегорании одного в треугольнике.
    По крайней мере не в худшем. имхо.
     
  11. shishlofff
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    360

    shishlofff

    Живу здесь

    shishlofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Барабинск, это где-то в Сибири
    При перегорании ТЭНа, при обрыве провода в цепи питания, в конце концов при отключении автомата, если они раздельные.
    Вам ТЭНы важнее, чем собственная жизнь?
    Так все таки провод нулевой прокинут? Просто вы его отключили? Странное решение.
    Вообще-то нельзя и ноль отключать отдельно от фазных.
    Кругом нарушение всех мыслимых правил, которые годами писались кровью...
     
  12. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    У меня ноль только к тенам отдельным автоматам идёт.
    Перед ним 4р стоит автомат.
    Повторю вопрос-
    При прикосновении к баку или к тену наебнёт?
    Разве при перегорании одного тена при звезде, тены не оказываются в лучшем положении,
    Чем при перегорании одного в треугольнике.
    По крайней мере не в худшем. имхо.

    Я конечно попробую с эмитировать перегорание тена и провести замеры на корпусе ТА.
    Но позже. Нет времени. Замудохался кафель класть в котельной.
    Какие только профессии не приходится осваивать.
     
  13. shishlofff
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    360

    shishlofff

    Живу здесь

    shishlofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Барабинск, это где-то в Сибири
    По отношению к долговечности ТЭНов им даже на руку, если один из них перегорит. А если второй? Во первых, перестанет работать и третий. Во вторых, второй его конец будет под напряжением 220 В.

    Наебнет при одновременном прикосновении к баку или любой заземленной части и к средней точке.

    Предвижу ответ "Я не буду прикасаться ..." Раз в год и палка стреляет - лучше перебздеть.

    По этой причине и автоматы в нулевые рабочие цепи ставить нельзя.
     
  14. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    Средняя точка за изолирована так же как и фазные концы.
    Средняя точка опасна в случае перегорания тена, а фазные точки опасны всегда.
    Получается опасность подключения звезды без нуля надуманна и нет тут крови.
    Почему узо не спасёт при касании средней точки и заземления.
    Я пробовал ноль на землю- узо срабатывает.
    Дайте другие доводы. :aga:
    По поводу перегорания. Эти тены сняты с котла, который позицировался, как 15квт.
    Так как 3 тена по 2квт. были подключены треугольником.
    Срок службы тенов указан в пять лет на том котле.
    Думаю, что в звезде они меня переживут.
     
  15. shishlofff
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    360

    shishlofff

    Живу здесь

    shishlofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Барабинск, это где-то в Сибири
    Конечно надуманна. И надумывалась она многие десятилетия. Похоже, иных аргументов, кроме крови, вы не воспринимаете. Чтож, с таким отношением рано или поздно вы ее получите (тьфу-тьфу)
    Попробуйте через себя. Или сыкотно
    Больше доказывать вам что-либо я не намерен ввиду полной вашей непробиваемости. Лучше поговорим по теме - о тепле. Там о вас складывается более благоприятное впечатление.
     
Статус темы:
Закрыта.