Теплоаккумулятор своими руками - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@anatolimux, Извини за надоедливость... А 400 л. ТА заряженного на 90 гр. приблизительно на сколько хватит?

 

И получается что мне нужно будет ставить трехходовой клапан, что бы температура 90 гр. в СО не была пока заряжается ТА

 

Как это врезается только в ТА? Что вы имели ввиду?
И что это за датчик температуры для насоса можно ссылку.
Спасибо

 

Приходите на авторынок, и спрашиваете термореле для "москвича", затем подобрать муфту по резьбе/высоте (чтобы при полностью вкрученном реле его низ был под лицо с муфтой) и собственно привариваю сварочным аппаратом к трубе выхода подачи из ТТ. Контакты в цепь питания насоса 1 (ТТ-ТА. не перепутай с насосом 2 ТА-СО).
По поводу зарядки ТА ,.. уже который раз объясняю: диаметр подачи и обратки ТТ-ТА =50мм, а ТА-СО от 25мм до 40мм. Что плохово если у Вас будет идти горячая вода в СО, очем Вы нам еще не поведали?
Насос 2 работает от термореле и берет воду из обратки СО в ТА, только по надобности.
Заметь трехходового - нет. (причину уже описал выше)
На счет расчетов - это не ко мне... сам пользовался помощью других, у меня другие запросы были, вот и не уделил этому время для изучения.

 

Вы считаете, что в жизни не бывает таких ситуаций, когда ТА остынет до 20*С? Тогда, возможно, именно Вам надо почитать тему под названием "Жизнь".
Не стройте из себя всезнайку, лучше отвечайте на конкретные вопросы, тогда и люди к Вам потянутся...

Вы на этом форуме человек новый, поэтому открою "секрет". На ЭТОМ форуме считается очень плохим тоном писать почитайте ОГРОМНУЮ тему такую-то...
А хорошим тоном - ответить на вопрос прямо и без выпендрёжа. Например, так, как это делаю я на протяжении нескольких лет. Или, если не хочется отвечать, то просто промолчать.

 

Stils86, я же вам рассчитал и разжевал всё. Не поняли? Не поверили? Или что-то еще не так?
И тут - довесок.

 

"- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть. " ДМБ.
Уважаемый @anatolimux! Если Вы не видели на своем котле в топке кондесат при низкой температуре обратки, еще не означает, что его нет. Вам какой еще открытый пример нужен? Я постом ранее написал, что на своем котле я неоднократно наблюдал конденсат при температуре обратки и в 50 градусов, а если ниже, то по стенкам топки очень хорошо видно, как влага стекает по стенкам котла, в то время, когда в топке бушует пламя, что сперва наводило на мысль о протечке котла, в то время как температура исходящих дымогазов в первый год пользования котлом уходила и до 600 градусов. Сравнение ладони и батареи некорректно. Очень разные техусловия. С конденсатом обычно борятся тремя способами:
1. Считают, что и все и так замечательно и конденсата нет, так как в топке ого-го какое пламя, откуда быть воде на стенках котла? Ваш случай, кстати.
2. Стараются не охлаждать ТА ниже 50 -55 градусов, что тоже не вполне оправдано, и как следствие, частые топки котла и нет полного использования заряда ТА.
3. Ставят трехходовой термостатический клапан. Минусы -дорого, необходимость резервирования электроснабжения для насоса на контуре ТА -котел, либо установка обратного лепесткового клапана, который открывается при отключении насоса, и ТА с котлом едут на ЕЦ до возобновления подачи электроэнергии. Плюсы - котел всегда горячий, нет низкотемпературной коррозии, ТА прогревается послойно, обеспечивая более быстрый нагрев СО дома.
Я не пытаюсь, как Вы выразились " засирать" мозги людям. Про низкотемпературную коррозию котлов изжевано на форуме очень много. И, кстати, котел на холодной обратке" засирается" быстрей, чем на обратке с температурой 60 градусов.
Грамотная обвязка "ТА -котел" чувствительно ударяет по бюджету. Бюджетный вариант- это пара шаровых кранов и насос с байпасом, если принудительная циркуляция предусмотрена. Если только ЕЦ, то и насос не нужен, но на ЕЦ теплосъем котла хуже -будет перерасход по топливу и опять же конденсат на стенках в котле до тех пор, пока низ ТА до температуры 60 градусов не прогреется.

 

Во первых - конденсат есть и нет смысла спорить, ибо физика процесса такова.
Во вторых - слёзы про цену трёхходового\ладомата\и т. д. не вписываются в саму концепцию форума. Извините, но тут люди ищут правильные решения проблем отопления, а не способ по быстрому сколхозить, за "побырому" - к шабашникам, там всё быстро, просто и дёшево. Правда переделок на многие тыщи потом.
В третьих - если у Вас ТА, а не буферная ёмкость, то "плакать" котёл будет весьма долго, пока температуру не наберёт, да и даже если у вас высокотемпературная система отопления (что вместе с ТА ведёт в неоправданному завышению его объёма) в межсезонье то как топиться, опять поднимать температуру к 70 и открывать форточки?
В общем, хотите делать хорошо - делайте, хотите съэкономить - экономьте, но помните про проблемные места вашей системы, вам же с ней и жить.

 

...На мой взгляд если нет на то особых условий эксплуатации ТТ - так нечего людям головы засирать! вывод каждый делает для себя САМ... Вы человеку посоветуйте что ему делать - узнайте полное техзадание, читайте все мои предложения - а потом от нечего делать можете создать себе тему для обсуждения других.
Я подчеркиваю - все мной перечисленное и технические решения взяты из личного опыта.
-вывод каждый делает для себя САМ...

 

Вы ставили под сомнение использование трехходового термостатического клапана. Вам объяснили на основе практических наблюдений. Возможно, дойдет со временем.
Касательно уважаемого Stils86, то ему уже сказали, что заморачиваться с ТА объемом на 400 литров не имеет смыла. Указали рекомендуемый минимальный объем ТА. Времени такое провернуть у Stils86, как я понимаю, уже нет. Неизвестно, какое топливо в котле пользуют. Если дрова, то восемь часов неплохой результат. Можно попробовать на угле топить против тяги, растянув продолжительность топки часов до 10 -12. Так дотянуть до тепла, а летом уже строить нормальный ТА .

 

Спасибо за советы, но тут писали что 400л, хватит на 8 часов при моих 60 кв. м.

 

От такого же термореле от москвича?

Если у меня выход из котла 50 потом переход на 32. Работать будет?

Так если в систему будет идти вода 90 гр. дома ташкент будет. Или я вас как то не так понял...

 

@Stils86, а теперь посмотрим, (почитаем очередной высер от Смита), как оно в жизни происходит, но для начала немного расчетов, чтобы Вы сами могли рассчитать требуемый объем для Вашего дома. Итак, одна тонна воды при остывании на 1 градус отдает 1,16 кВт тепла. Так как у Вас объем 400 литров, то принимаем цифру 400 за 0, 4. Допустим, Вам удалось нагреть ТА до 90 градусов. Остужать будем до 40 градусов. 90 - 40 = 50 - дельта температур. Считаем, сколько кВт запасет Ваш ТА: 0, 4 * 1,16 * 50 = 23,2 кВт. Площадь дома 60 кв. метров. Примем, что теплопотери в мороз будут 6 кВт в час. 23, 2: 6 = 3, 8 часа ТА будет отдавать тепло снижая температуру с 90 до 40 градусов. А теперь как оно в жизне происходит. Чтобы зарядить ТА до 90 градусов без закипания котла необходим очень мощный циркуляционный насос. На моей системе с котлом КЧМ 60 кВт и ТА объемом 1, 7 куба установлен насос WILO, аналогичный мощности Грундфус 32 -60. Диаметр труб подачи и обратки от ТА к котлу два дюйма, запорные краны шаровые, тоже на два дюйма. Гидравлическое сопротивление минимально. При температуре в ТА близкой к 85 градусов котел начинает подкипать. Т, е. мощности насоса не хватает, надо бы мощнее. Спасает то, что к этому времени закладка угля практически полностью прогорает. Топлю против тяги. ТА утеплен слоем 100 мм базальтовой ваты со всех сторон, плюс сверху еще 50 мм пенопласта и все замотано изолоном. Несмотря на это, ТА на высоких температурах активно теряет тепло, даже если нет из него забора тепла. Держит тепло ТА боле-менее при температурах от 80 и ниже. Так, что на практике, Вы вряд ли будуте нагонять в ТА 90 градусов. Примем хотя бы 85. У меня в доме система отопления рассчитана на низкотемпературную, т. е, алюминевых секций в два раза больше. На батареях термоголовки, трубы полипропилен. У алюминек, биметаллических и стальных конвекторов самая лучшая теплоотдача тепла и при том, что батарей в два раза больше, при температуре близкой к 40 градусам в ТА от батарей практически тепла не ощущается. Они вроде и не холодные, но и не греют уже. Если у Вас нет двойного запаса выше указанных радиаторов, а к тому же еще установлены либо стальные регистры из труб, или чугунные батареи, то теплоотдача будет еще хуже и при остывании в ТА до 50 градусов в доме станет прохладно. Отсутствие термоголовок на батареях, либо какого -нибудь регулирования по температуре системы отопления только усугубит ненормированные потери тепла. В итоге примем, что ТА удалось зарядить до 85 градусов и остужать будем до 45 градусов, при условии, что батареи строго дозированно отдают тепло и их в два раза больше. Дельта температур получается уже не 50, а всего сорок. В итоге ТА запасет всего 18 кВт тепла, т. е, на три часа. У Вас есть кому подбрасывать дрова -уголь -уран в топку, или только по утрам и вечерам? А ведь котел нужно вовремя перекрыть от ТА после протопки, иначе он его моментально выстудит теплоаккумулятор через дымоход на улицу. И это лишь часть озвученных проблем, связанных с ТА. Ну и кратенько о своей теплоаккумуляторной истории: начало крьеры теплоаккумуляторщика в ноябре 2009 года, котел КЧМ 60 кВт, объем ТА из нержавейки 2 куба. Циркуляция котел -ТА на ЕЦ. В 2010 году увеличил ТА до 3, 5 кубов, установив насос циркуляции на обратке. Топка котла углем против тяги с управлением заслонкой поддувала по Сенину по температуре дымогазов. В 2012 году установил экономайзер на 10 кВт для снятия дополнительного тепла с дымогазов. Тепло с дымогазов по отдельному контуру от котла загонял в ТА. В разгар зимы 2013 года 3, 5 кубовый ТА потек ровно посередине бака, повезло, что с лицевой стороны. Причина -термические трещины в нержавейке толщиной 1, 5 мм от воздействия дуговой сварки. Пошла трещина прямо над сварочным швом. Теперь я имею небольшое представление о том, как борются за живучесть корабля на подводных лодках, затыкая хлещущую водичку температурой в 80 градусов. Приятного мало. Кое- как дотянул до середины апреля 2013. ТА уже тек совсем бессовестно. Летом 2013 года срезал всю нержавейку толщиной 1, 5 мм, уменьшив объем ТА до 1, 7 куба (бак из нержавейки -тройки, сваренный еще в советские времена, к которому я наваривал борта из нержи, толщиной 1, 5 мм) Заменил теплобменник из чугунной батареи в ТА на бухту 30- метров гофры нержавейки диаметром 20 мм. В бак воткнул магниевый анод. Установил трехходовой термостатический клапан ESBE для подмеса обратки котла. С 13 января 2013 карьеру теплоаккумуляторщика закончил, перейдя на отопление от автоматической поршневой горелки на угле, выведя ТА в резерв Верховного Главнокомандования. Теперь могу с уверенностью сказать, что лучше запилить две поршневых горелки, чем один ТА со всеми свистелками -перделками - обвязками. "Отака, херня малята".
З. Ы. Никого и ни к чему не призываю.

 

Да, интересно. Надо покубатурить...