1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Самодельный контроллер для горелки на отработке с ОК - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем sergMinsk, 07.11.12.

  1. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    @meoc, И как часто она стартует с холодного? За зиму сколько раз?
     
  2. Pizyanov
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    88

    Pizyanov

    Живу здесь

    Pizyanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Нягань
    То есть всё таки старт стоп, вы же говорили что регулировка подачи топлива наше всё ? И цифр П и И составляющих я так и не увидел, секрет ?
     
  3. russian12
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    2.873
    Благодарности:
    590

    russian12

    Живу здесь

    russian12

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    2.873
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    "Кузбасс" Белово
  4. Pizyanov
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    88

    Pizyanov

    Живу здесь

    Pizyanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Нягань
    @russian12, Не нравиться мне смешивание управления горелкой и со в одном контроллере, дело вкуса.
     
  5. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    @Pizyanov, И не надо смешивать. Пусть гурманы этим занимаются.
     
  6. meoc
    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    5.097
    Благодарности:
    1.203

    meoc

    Котел Viessmann в смарт котел

    meoc

    Котел Viessmann в смарт котел

    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    5.097
    Благодарности:
    1.203
    Адрес:
    Самара
    Давай только не будем передергивать - ок! :hello:
    Работает так - при классическом старт/стоп по температуре помещения, Стоп срабатывает по достижению этой температуры (по градуснику), при этом батареи (радиаторы) имеют максимальную температуру в не зависимости сколько горелка молотит до следующего стопа (ты все это знаешь, я для сравнения). После Стопа все это остается разогретым еще какое то время и зависит от теплопотерь. Допустим для примера это время работы горелки 20 минут, часа 3 Стоп. При ПИ регулировании это время будет разбито на три включения по 5 минут, но при этом радиаторы не будут нагреты до максимума, чуть тепленькими (за 5 минут сам понимаешь) с таким расчетом чтобы температура помещения держалась на уровне +0.1г. А сколько включений - будет падать температура будет увеличиваться длительность работы горелки в плоть до непрерывной работы - обычный ШИМ во времени. Ну а про сам алгоритм было подробно расписано.
     
  7. meoc
    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    5.097
    Благодарности:
    1.203

    meoc

    Котел Viessmann в смарт котел

    meoc

    Котел Viessmann в смарт котел

    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    5.097
    Благодарности:
    1.203
    Адрес:
    Самара
    Я думаю тут совсем не смешивание, а само собой напрашивается. Ведь запустили горелку и она работает, нужен же контроль в плане Стоп по температуре теплоносителя, или лучше по температуре помещения или бегать - жарко выключил, похолодало включил. ПИ тот же Старт/Стоп только с АСУ и он достаточно простой и встроен в рабочий режим горелки.
     
  8. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    И кто это делает? Бегает в смысле. Процесс всё равно медленный. Не может дом остыть мгновенно. А хороший дом тем более. Как только горелка выключилась и начался отсчёт обратный. Не батареи греют дом, а дом батареи. Падение на 1 градус в доме- 10 градусов по теплоносителю. Падение на 0,1 градуса это на 1 градус по теплоносителю. У себя вообще ставлю + - 10 градусов. В течении часа ничего не происходит. Всё идёт своим чередом. Я вхожу в комнату и как тело нагретое до почти 40 градусов выключаю горелку раньше чем она бы выключилась сама. К чему эти все навороты. В чём преимущество? СТАРТ-СТОП это и есть режим автомата. Реализуется простыми понятными методами. Хотите математики? Хотите. Но кому это нужно. Зачем?
     
  9. russian12
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    2.873
    Благодарности:
    590

    russian12

    Живу здесь

    russian12

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    2.873
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    "Кузбасс" Белово
    @седой2, В Калининграде то оно канешна...у вас среднегодовая +7,6 C°...:aga:
     
  10. meoc
    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    5.097
    Благодарности:
    1.203

    meoc

    Котел Viessmann в смарт котел

    meoc

    Котел Viessmann в смарт котел

    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    5.097
    Благодарности:
    1.203
    Адрес:
    Самара
    Все это влечет за собой лишний расход, да и падение температуры на один градус как и превышение уже очень хорошо ощутимо и не комфортно. Хоть сделай Старт /стоп по температуре помещения - делов то. И еще - а кто определяет на сколько раньше нужно выключить горелку в зависимости от теплопотери в данный момент времени. Тобишь в зависимости от температуры за бортом придется бегать и крутить больше-меньше. Это как на дровах - с вечера натопил к утру колотун.
     
  11. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    С какого бодуна? С увеличением теплопотерь пропорционально увеличивается время работы горелки без всяких наворотов. Единственное что предлагал сделать автоматический выбор Т СО от Т наруж.
     
  12. Димон Минск
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    2.894
    Благодарности:
    914

    Димон Минск

    Живу здесь

    Димон Минск

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    2.894
    Благодарности:
    914
    Адрес:
    Минск
    @meoc, Это однозначно имеет право на жизнь. Но не всегда приемлемо. У меня три котла на четырех видах топлива, и пять обьемов контроля температуры. Кроме как распределением теплоносителя, других вариантов особо нет. Да и весь мир в основном так делает. Температура в помещениях стабильно держится в пределах 0.5 гр.
    А в домике для собак (теплый пол, три контура, 60 м. кв.) комфортная температура обеспечивается тремя обычными термоголовками. Причем абсолютно без разницы какой котел работает, жидкотопливный или твердотопливный (дрова, пеллеты)
     
  13. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уже много раз писал что контроллер горелки должен управлять именно горелкой. Управление или по Т котловой воды, или по внешнему сигналу. А для управления СО здания нужен другой контроллер с возможностью выбирать алгоритм работы исходя из теплотехнических параметров здания и необходимых режимов отопления. Сергей, не нужно всё лепить в одну кучу. То, что хорошо работает у тебя может совсем плохо работать в другом доме. На форуме есть специальный раздел где обсуждают решения именно таких задач. Давайте остановимся на управлении работой горелки.
     
  14. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всё верно. Но для зданий с разной тепловой инерцией скорость падения температуры разная. Можно измерять эту скорость и исходя из этого изменять управляющее воздействие. Другое дело что делать это тактованием горелки или модуляцией мощности в первом случае не всегда рационально, а во втором случае не рационально простыми методами, а правильно моделировать достаточно дорого и технически сложно. Значительно правильнее использовать для решения этой задачи СО с большой инерцией и регулирование за счёт изменения теплопередачи от СО к помещению. Тогда управление горелкой сводится к простому тактованию с редкими включениями. А такой режим позволяет получить достаточно высокий КПД при недорогом "железе".
     
  15. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    Всё верно. Мой случай- большая инерционность. Толстые стены. Большой запас по теплу. Даже в мороз горелка стоит по 45 минут. За 10 минут Т с СО поднимается на 10-15 градусов. С учётом нивелировки по потерям средняя температура в помещении практически не изменяется. Природа чем хороша, что имеет всегда саморегуляцию.