Пароизоляция не пропустит стирол, фенол ...?

Тема в разделе "Экология жилища", создана пользователем Ropor, 07.11.12.

  1. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Чтото не слышал про то что там фреон был. Откуда Вы все это знаете?
     
  2. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Немцы, кстати, запретили некоторые виды минваты еще.

    Вопрос. Чем утеплять? Чтобы без компромиссов с экологией.
    Рассматриваю 2 варианта стен.
    1. Монолитная бетонная стена 200 мм с внешним утеплением.
    2. Каркасная технология.

    В обоих случаях можно применить как листовой (рулонный) утеплитель, так и засыпной.
    Для этого, в первом случае с внешней части монолита можно сделать засыпной каркас.
     
  3. Fly-ka
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Насколько я знаю, с фреоном это была одна из первых технологий. Сейчас её уже почти не используют, но бывает.
    Первая моя специальность: производственная биология. :hello:
    А ещё я мать тяжело больного ребенка, с огромным количеством ограничений. Поневоле приходится многим интересоваться и много знать.

    Самый экологически чистый материал для утепления это стружка и опилки. Где-то на форуме даже видела репортаж, где рассказывали о очень старинном каркаснике, в котором была засыпана именно стружка. Есть эковата. Сами мансарду утеплили Шелтером.
     
  4. Вадим322
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15

    Вадим322

    Участник

    Вадим322

    Участник

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Ясногорск
    Сульфат аллюминия тоже и в зубную пасту добавляют и воду им очищают, а по сути - это сильнейший канцероген
     
  5. Akor8
    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    318

    Akor8

    Живу здесь

    Akor8

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Москва
    я понимаю, что ДВП тут мало кого интересует, но справедливости ради:

    ДВП:
    Древесноволокнистые плиты изготовляют из древесных или иных растительных волокон с добавками (твердые плиты) специальных составов или без таковых (мягкие плиты).

    ФАНЕРА:
    наиболее популярные:
    ФК (берёзовая 1,525*1,525) - на карбидном клее - для внутренних работ, мебели
    ФСФ (хвойных пород 1220*2440) - на фенолфармальдегидном клее - только для внешних работ
    /разумеется есть и другие типы, и другие размеры
     
  6. Hedgehoginmist
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.195

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.195
    Адрес:
    Москва
    Извините, а где обучают специалистов по такой специальности? В интернете поискал - не нашел:faq:
     
  7. Fly-ka
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    В настоящее время моя квалификация приравнена к магистратуре "Биология" с прохождением производственной практики и спецкурсов производственного направления. Раньше не было деления бакалавр - магистр, номера специальностей были другие...
     
  8. Vatar
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    99

    Vatar

    Живу

    Vatar

    Живу

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Россошь
    В Москве есть малоизвестная компания "ЭкРусХим" (не сочтите за рекламу), производящая нетоксичные стройматериалы. Погуглите и найдете. Поскольку Вы в Москве, то проблем с покупкой и доставкой меньше.
     
  9. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Скорее всего туда сунули ППС 15-й плотности, т. е. упаковочный, хотя проектом наверняка был заложен более плотный. Еще, возможно, были монтажные косяки (как и кто строит многоэтажки всем известно...)
    У меня перед глазами пример мокрого фасада на 9-ти этажном доме где утеплитель ППС. 13 лет, даже трещин нет. Тогда эту технологию только начинали осваивать и делала все правильно...
    В земле ППС, ЭППС не нагревается, грунт не дает...
     
  10. Hedgehoginmist
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.195

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.195
    Адрес:
    Москва
    Понятно. Просто производства есть совершенно разные - потому и не понял. как может быть такая специализация.
     
  11. Galanov80
    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3

    Galanov80

    Живу здесь

    Galanov80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Беларусь
    Сами мансарду утеплили Шелтером

    Добрый день
    Хочу тоже использовать Шелтер для утепления мансарды, жить буду в доме постоянно
    Несколько вопросов к вам

    Скажите в каком вы регионе РФ живете,
    какой вид шелтера использовали
    каким слоем Шелтера утеплялись - 150 или 200
    Использовали ли вы паронепроницаемую пленку
    Тепло ли в мансардже зимой и не жарко ли летом
    Спасибо
     
  12. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Термин "пароизоляция" подразумевает свойство материала не пропускать через себя газообразную воду. Капельную влагу не пропускает "гидроизоляция".
    Описанный пар, состоящий из капелек воды, к пару не относится, это аэрозоль конденсированной воды (дисперсная фаза) в воздухе (дисперсионная среда) и паром является лишь в бытовом, обывательском суждении. Пар "сухой", неконденсированный, глазом в воздухе не видим, также он невидим в объёме, в котором есть только пар, а воздуха нет вообще.
    В воздухе помещения содержится вода газообразная.
    Молекула воды имеет очень маленький размер, обусловленный размером атома кислорода, 2 протона при нём, представляющие водород, имеют минимальный из всех элементов размер.

    Пароизоляция в строгом смысле должна быть синонимом газоизоляции, т. е. пароизоляция должна запрещать обмен любыми газами между внешним и внутренним объёмами.

    Эффективной газоизоляцией считают слой металла толщиной более 50 мкм, металл тоньше этого значения газы пропускает. Я не описываю вакуумную технику, я пишу о газоизоляции в условиях равного барического давления с обеих сторон от мембраны.

    Вывод: любой строительный материал, имеющий слой металла толще 50 мкм, является эффективной пароизоляцией при условии идеального соединения стыков листов или рулонов. Такая пароизоляция не пропустит любые газы, в том числе пары перечисленных углеводородов.
    Как пример - фольга для бань толщиной 100 мкм. Учитывая непрочность её на разрыв её наносят на слой некоего несущего материала, например полиэтилена. Чтобы получить дополнительную теплоизоляцию полиэтилен применяют вспененный.

    С уважением.
     
  13. Ekodomik
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    688

    Ekodomik

    Современные дома из природных материалов

    Ekodomik

    Современные дома из природных материалов

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    Харьков
    Странно что тема притихла. Неужели так мало застройщиков волнует тема безопасного, с точки зрения экологии, жилья?
    Спасибо всем, написавшим полезные комментарии.
    И позволю дать совет всем- кто только планирует строительство. Постарайтесь не использовать потенциально опасные материалы для утепления Вашего дома. Сегодня есть достаточно вполне нейтральных (как минимум) и сто процентов безопасных материалов. Возможно- они покажутся Вам не такими дешевыми. Поверьте опытному застройщику- в общей смете разница в цене на именно утеплители будет ничтожно мала. Берегите себя. С Наступающим!)
     
  14. Hedgehoginmist
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.195

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.195
    Адрес:
    Москва
    Стесняюсь спросить: кто вам об этом рассказал?
     
  15. Ekodomik
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    688

    Ekodomik

    Современные дома из природных материалов

    Ekodomik

    Современные дома из природных материалов

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    Харьков
    Опыт. Бесценный опыт)
    Мой собственный в том числе)
    (про" сто процентов" надеюсь понимаете, что это не математический термин в данном контексте- а образное выражение?)