1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 13

Пеллетные котлы opop. Монтаж, настройка (для пользователей котлов)

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем DmitryDmitry, 08.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. DmitryDmitry
    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611
    Адрес:
    Россия
    У него старая прошивка и там внешний вид отличается. Плюс по дефолту русский латиницей стоит. Давай не будем еще менять язык сейчас на английский.
     
  2. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    Вот тут у него может быть затык: там два пункта подменю- авто-режим и тестдрайв. Авторежим стоит вторым, тестдрайв за ним. Нужен именно тестдрайв. А авторежим и так должен стоять "yes", просто шнек крутиться не будет.


    господа понимают толк в извращениях.
     
  3. DmitryDmitry
    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611
    Адрес:
    Россия
    Наверное ты прав, но еще раз. Это от прошивки зависит. Вчера по телефону делали такое (не с этим человеком), вроде все удачно.


    Чехи такое поставляют. Если смотреть на большинство народу, то они, наверное, правы. Мне лично по фиг. Сейчас дефолтом датский выскакивает.
     
  4. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    Интересно, а какие чипы сейчас распродают? у меня чип и прошивка 6.78.
     
  5. DmitryDmitry
    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611
    Адрес:
    Россия
    У меня 6.75, в сентябре притащили из Дании. Перед этим 6.22 была. У знакомого в Красноярске 6.33. Брал он его прошлой осенью.
    Я думаю, что датчане чехам отправили с горелками, то и продают. А сколько валяется - никого не парят. Ну или в наши медвежьи края так.
     
  6. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    Озаботился темой: скорее всего, во время нашего отсутствия пропадало электричество. На экране горело power was interrupted. Какой вариант может быть, чтобы не просто поставить UPS, а чтобы после минутного теста сети на предмет появления электричества по-новой (хех, почти fg-wilson) и неполучения положительного подтверждения, давалась команда на мозг о выключении котла? Вот.


    В инструкции так написано: для увеличения количества гранул с целью компенсации большой тяги дымохода увеличить указанное значение.
    У меня по дефолту стояло 0, уменьшил -1 (труба всего около 6м), особой разницы за пару часов не обнаружил. На лотке горения постоянно кучка сгоревших гранул сантиметра в 3 высотой (не коржик, а рассыпчатая легкая "полузола"). Может, вентилятора добавить? У меня щас такие цифры: min-15%, middle- 25%, high-35%.
     
  7. DmitryDmitry
    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611
    Адрес:
    Россия
    Там есть разъем для подключения комнатных термостатов. Сейчас у тебя там стоит перемычка и котел работает. Если перемычку скинуть, то горелка встанет. Замкнуть - запустится. Я планировал через подключение к компу и 1ware так управлять котлом, правда для других целей, но пока так и не разродился. Сделать из командной строки выключение или через генерирование в определенной директории файла stop. now или start. now мне не удалось убедить разработчиков.

    Поэтому вариант с перемычкой или еще более через задистый.


    Не, я думаю, что надо в настройки очистки горелки смотреть. То что ты пишешь - это регулировка количества воздуха при горении.
     
  8. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    ога. это чтобы на стенках не оставалось светло-бежевой несгоревшей пыли от гранул- поднять min до 25%. А очистка стоит на 30%, ее тоже процентов на 10% вверх. Так?
     
  9. DmitryDmitry
    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611
    Адрес:
    Россия
    Если это зола, а не сажа, то пусть остается.

    Надо глянуть, но продувка у меня кажись на 100% стоит.
     
  10. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    По материалам датской прессы.
    Начиная с прошивки (чипа) 6.6 в процедуру кратковременного изменения мощности горелки внесены некоторые изменения. Предусмотрено изменение мощности преимущественно за счет увеличения/уменьшения мощности вентилятора. И только затем уже происходит перерасчет требуемого количества пеллет для подачи на лоток. Логика такая: к моменту поступления сигнала об увеличении/уменьшении мощности на лотке уже находится некоторое количество горящих гранул и изменить мощность на короткое время достаточно лишь изменением работы пропеллера.
    Это для особо нервных, стремящихся конструкцию СО, предусматривающую кратковременные температурные вздрыги, быстренько откорректировать "Р"- параметром PI (D)-регулировки.
    зы. Рекомендация оттуда же: частые рост/уменьшение мощности не должны быть очень быстрыми- изменение с 10% до 100% или наоборот нежелательны в интервале более коротком, чем 15-20 мин.


    Оттуда же.
    Существуют два подхода к реализации низкотемпературной СО и ГВС совместно с модулируемыми горелками. Одно из решений предусматривает преимущественную работу котла на пониженной мощности (BOILER TEMPERATURE= 55°). При такой "низкооборотной" работе затрачивается меньшее количество сырья/гранул (опускаем вопросы конденсата и пр.) на разогревы из режимов Stop. Этот режим требует наличие подключенного к пульту управления котлом (разъемы L5 или L6) моторизованного трехходового крана, обеспечивающего преимущество ГВС над отоплением. В таком случае, при установках BOILER DIFFERENCE OVER= 15° и разрешив увеличить рабочую температуру ГВС до 70° (HOT WATER TEMP.= 70°)- получаем систему, работающую на невысоких температурах, но реагирующую на оперативный водоразбор.
    Другое решение- стандартное, обычная работа на относительно высоких температурах.
    Что выбрать- каждый решает для себя. Приводится аналогия с автомобилем: либо заставлять двигатель работать практически без педали газа (периодически резко на нее нажимая), либо давить на газ, но двигаться на низких передачах. В первом случае еще дополнительно предполагается многосуточная корректировка PI (D)-параметров.
     
  11. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    О понимании PI (D)-регулировки.
    В вольном изложении статьи датского уважаемого специалиста под кодовым позывным MHES. Использованы с согласия автора пример и графики, за что ему огромное спасибо. Оригинал находится здесь: https://www.mhes.dk/Indregulering_af_PI.pdf.
    На практике скорость нагрева котлов центрального отопления настолько мала (применительно к теме обсуждения), что параметром D из триады PID-регулировки можно пренебречь.
    Параметр "Р" означает пропорциональное корректирование мощности горелки, зависящее от разницы между заданным и измеренным значениями температуры.
    Например: Р=2,5; требуемая температура котла= 60°, измеренная температура котла=58°. Вычисление корректировки мощности: (60°-58°)*2,5=5%. Контроллер даст команду добавить к используемой мощности еще 5%.
    Параметр "I" означает некоторую простую функцию, которая интегрирует изменение температуры со временем, за которое это изменение произошло. Проще говоря, эта величина учитывает не только разницу заданной и измеренной температур, но и предыдущее значение скорректированной мощности (т.е. какая корректировка I-параметром делалась в предыдущей калькуляции), это в некотором смысле и есть частично скорректированная мощность. Корректировка по I- параметру рассчитывается по формуле: предыдущая мощность + (заданная температура-измеренная температура) * величина I).
    Например: I=0,3; требуемая температура котла= 60°, измеренная температура котла=58°, предыдущая скорректированная мощность по I была 23,4%. Вычисление скорректированной мощности: 23,4%+(60°-58°)*0,3=24%.
    Примечание. Замер реальной температуры осуществляется за 20-30 сек. до начала очередной калькуляции.
    Примечание 2: На старте системы значение Р всегда 10, независимо от настроек.
    Т. О. видно, что Р-параметр отвечает за оперативное реагирование на изменение температурного режима и обеспечивает быструю реакцию горелки по изменению мощности без учета "истории" изменения, реагируя только на разницу значений температур. I- параметр отвечает за сглаживание работы предыдущего элемента, обеспечивая своеобразную преемственность режимов работы, запоминая свое предыдущее значение. Величины обоих могут иметь как положительные значения (когда мощности нужен рост) и отрицательными (когда измеренная температура стала выше заданной). Смысл поиска необходимых значений состоит в том, чтобы в идеале Р-параметр без значительных колебаний достиг необходимого значения, а I-параметр обеспечил его устойчивость и плавность.
    Есть несколько "симптомов" не/правильной работы PI-регулировки.
    1. Если Р-параметр излишне велик- мощность нестабильно "плавает" вверх/вниз без тенденции к стабилизации.
    2. Если Р-параметр излишне мал- мощность набирается невнятно, не достигая требуемых значений.
    3. Если I излишне высок, корректировка мощности происходит волнообразно, с большим опозданием по реакции, не успевая за изменениями. Если I излишне мал, коррекция происходит слишком медленно.






    Есть смысл рассмотреть работу этих коэффициентов на примере.
    Пусть требуемая температура= 60°.
    Реальная температура на момент измерений= 58°.
    Настройки:
    Р=2,5
    I= 0.3
    D= (как выше уже решили)=0.

    Обозначим коррекцию мощности по Р как Q (p),
    коррекцию мощности по I как Q (i)
    результирующую коррекцию как Q,
    а коррекцию по D как Q (d).

    Q (p)=P*Δt=2,5*2=5%.
    Q (i)= I*Δt=0,3*2=0,6% (умышленно берем чистое изменение мощности, без привязки к конкретному промежутку времени).
    Q (d)=0.
    Q=Q (p)+Q (i)+Q (d).
    Пусть на момент времени измерений мощность Q будет равна (просто с потолка, например) 25%. Пользуясь вышеприведенной формулой, получаем:
    Q= 5% + 25% (существующее значение) + 0 (гы)= 30%. (горелка заработала на мощности 30%).
    через минуту:
    Q= 5% (2*2,5) + 25,6%(25 + 2 * 0,3) + 0= 30,6% (горелка заработала на 30,6%).
    через десять секунд:
    Q= 5% (2*2,5) + 26,2%(25,6 + 2 * 0.3) + 0=31,2%.
    через минуту:
    Q=5% (2* 2.5) + 26,8% (26,2 + 2 * 0,3) + 0 = 31,8%

    Пусть через минуту температура увеличилась на 1° и достигла значения 59° (Δt=1).
    Q= 2,5% (1 * 2.5) + 27,1% (26,8 + 1 * 0,3) + 0 = 29,6% (мощность слегка упала).
    через минуту:
    Q= 2,5% (1 * 2.5) + 27,4% (27,1 + 1 * 0,3) + 0 = 29,9%.

    Еще через минуту температура достигла требуемого значения 60° (Δt=0).
    Q= 0% (0 * 2.5) + 27,4% (27,4 + 0,0) + 0 = 29,6%.
    через минуту:
    Q= 0% (0 * 2.5) + 27,4% (27,4 + 0,0) + 0 = 29,6%.

    Но температура продолжает повышаться и через минуту стала 61° (Δt= -1°).
    Q= -2,5% (-1 * 2.5) + 27,1% (27,4 + (-1 * 0,3) + 0 = 24,6%.
    через минуту:
    Q= -2,5% (-1 * 2.5) + 26,8% (27,1 + (-1 * 0,3) + 0 = 24,3%.

    Температура повысилась до 62° (Δt= -2°).
    Q= -5% (-1 * 2.5) + 26,5% (26,8 + (-1 *0,3) + 0 = 21,5%.
    через минуту:
    Q= -5% (-1 * 2.5) + 26,2% (26,5 + (-1 * 0,3) + 0 = 21,2%.

    и т. д., и т. д...

    Наиболее типичные ошибки в PI-регулировке (графически).
    1. Значительные изменения мощности без ощутимых изменений температуры свидетельствуют о высоком значении Р.

    2. Мелкоамплитудные "качели", пока температура приходит к норме- малое значение I.

    3. Плавные и ощутимые колебания мощности и температуры говорят о завышенных значениях I.
     
  12. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    Дима, вот, что узналось: мозг горелки не предусматривает подключение и реагирование на внешний контроллер с управляющим сигналом 0-10В (smart-home). Только через поведение СО и теплозатраты.
    Теоретически могут, но указывают на необходимость серьезных маркетинговых данных (читай- кто купит на свой страх и риск тестовую партию).
     
  13. DmitryDmitry
    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611
    Адрес:
    Россия
    Погодь, в терминах не силен, но вроде как на размыкание-замыкание контактов должен реагировать. По крайней мере MHES мне об этом прямо писал.

    Или я опять тебя не понял.
     
  14. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    ) опять. Я про перспективное взаимодействие котла c внешними контроллерами типа smart-home, которые дают переменные сигналы на поддерживающие процедуру оборудование. (Типа через контроллер занавеси закрыл днем- должно стать прохладнее- мощность кондиционера уменьшить и т. п.)
     
  15. DmitryDmitry
    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611
    Адрес:
    Россия
    Чисто из своего скромного опыта. Оумана, который с датчиком уличной температуры, комнатной и подачи в дом хватает за глаза и уши.
     
Статус темы:
Закрыта.