1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 13

Пеллетные котлы opop. Монтаж, настройка (для пользователей котлов)

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем DmitryDmitry, 08.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    Как мне представляется, совершенно пофигу, на какой температуре работает котел, мощность считается только по дельте. Оба котла отдают одинаковую мощность (странно было бы, если бы они отдавали разную). В случае с более высокой температурой подачи обратка будет горячее, если нет высокотемпературных потребителей. А если бы они были, то электрический котел на такой подаче тупо бы "скис".


    откуда у вас дополнительные потери нарисуются при "лишних" 20-ти градусах? Обратка пойдет горячее- и все.
     
  2. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Калининград
    Только мощность, потребляемая СО, очень сильно зависит от температуры теплоносителя.
    И сделать так, чтобы выравнять мощности потребления СО, при температурах теплоносителя на 45*С и на 65*С, то для этого очень постараться надо. Насколько помню, у Бези для этого никаких инструментов нет.
     
  3. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    щас запутаемся. лучше так: мощности, необходимой для нагрева помещения, потребуется больше при меньшей температуре носителя. Т. е. в этом случае надо считать дельту между температурой помещения и температурой носителя.
     
  4. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Калининград
    Вот, как раз и запутались. Мощность для прогрева помещения в обоих случаях требуется одинаковая. Наверное, надо было сказать - времени для прогрева помещения, при более высокой температуре в СО, надо меньше.
    Так как теплоотдача батарей от температуры зависит и сильно. ;)
    Но тут вопрос. Насколько тщательно Безя контролировал температуру дома в обоих случаях?
     
  5. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    ну да, блин. я предупреждал, что запутаемся. Надо же разделять мощность и энергию.
     
  6. Безя
    Регистрация:
    24.07.08
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    253

    Безя

    Живу здесь

    Безя

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.08
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Красноярск
    Пожалуй, у пеллетника тратится дополнительная мощность на прогрев обратки. Даже по графикам видно, что пеллетник работает на 45-50% мощности (усредненнно) т. е. 7-8кВт/час, а у эл. котла средняя 5кВт/ч.
    У меня СО (в основном это водяные теплые полы) вообще работает на 30-35град. Так что ей (т. е. СО) вообще пофигу, какая температура подходит к узлу смешения ТП, 45 или 65. Все что свыше 35 она все равно выбрасывает в обратку. Так может в теплых полах вся "сыромяжная правда брат"
     
  7. DmitryDmitry
    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611
    Адрес:
    Россия
    Чего-то я не увидел на графике уличной температуры. И клауд говорит, что котел не алле. Что случилось?
     
  8. Безя
    Регистрация:
    24.07.08
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    253

    Безя

    Живу здесь

    Безя

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.08
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Красноярск
    Скорее всего отключили инет:mad: ,хотя может и ограбили и сперли ноутбук с котлом. ;)
    Нет, все-таки отключили инет
     
  9. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Калининград
    Это не имеет значения. Писал же:
    При этом температура в СО отслеживалась с точностью до 0,1 градуса.
     
  10. bermakc
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    2.132
    Благодарности:
    884

    bermakc

    Живу здесь

    bermakc

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    2.132
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Кондас
    А какой бункер? Аж больше 400 кг показывает.
     
  11. Безя
    Регистрация:
    24.07.08
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    253

    Безя

    Живу здесь

    Безя

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.08
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Красноярск
    Бункер 200-220кг. "400кг"- отображается информация по остатку "магазина", изначально (при смене биг-бэга) вводиться в контроллер (мозги) 1000кг.(или конкретный вес, указанный на биг-бэге)
     
  12. Allex11
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    601

    Allex11

    Живу здесь

    Allex11

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Латвия
    Если температура пофигу, то такой пример: (утрировано)
    В одной комнате стоит радиатор, а во второй комнате другой. Комнаты одинаковые по кубатуре. На улице минус.
    Только в одной комнате на подаче 20 градусов, а на выходе 10 градусов тепла.
    Дельта равна 10 градусам.
    Во второй комнате на подаче 90 градусов, а на выходе 80 градусов.
    Дельта тоже равна 10 градусов.
    И сможешь ли ты вообще нагреть первую комнату до +25 градусов? Дельта ведь одинаковая. Выходит температура не пофиг?

    Поэтому есть такое понятие, как температурный график. Он показывает, какая температура должна быть обязательно на входе в радиаторы при определенной температуре наружного воздуха при расчетной поверхности радиатора. По такому алгоритму работают все погодозависимые регуляторы. А температуру на котле держат достаточной для работы системы при минимальной температуре на улице. (расчетная температура на отопление). Только в этом случае можно не менять расход теплоносителя. (скорость насоса).

    Теперь объясню, почему для пола достаточно до 39 градусов, а для радиаторов 75 градусов к примеру. Все дело в поверхности нагрева. У радиатора она маленькая, а у пола весь пол. Если подключишь радиатор равный по поверхности нагрева теплому полу, то и в него можно подать 39 градусов.
    И во вторых радиаторы работают на приципе конвекции. А теплые полы не создают конвективных потоков. Поэтому при радиаторном отоплении температура у потолка и у пола разная, а при теплых полах одинаковая, что создает дополнительный комфорт. И можно держать температуру воздуха чуть ниже.

    Через большую поверхность передается большее количество тепла. Но и здесь температура не пофиг. Если будешь подавать в пол температуру 20 градусов, то замерзнешь, несмотря на то что количество переданного через теплый пол тепла может быть и одинаковое. Даже если площади не хватит и ты добавишь еще такую же поверхность, температуру в 22-24 градусов ты никогда не получишь.

    Теперь почему стараются работать по возможности на низкой температуре теплоносителя в котле. Да просто потому, что котел нагреть до 80 градусов, и поддерживать на этой температуре физически трудней, чем до 40 градусов. Тепловой поток от продуктов сгорания к теплоносителю напрямую зависит от разности температур нагреваемой и нагревающей среды. Температура газов одинаковая в обоих случаях, допустим 150 градусов. А дельта у теплоносителя 40 градусов и газов гораздо больше (110 град.), чем у теплоносителя 80 градусов (70 град.).
    Простыми словами в более горячий теплоноситель труднее засунуть дополнительное количество тепла с относительно невысоким потенциалом. Не хочет "лезть"
     
  13. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    с точки зрения мощности, отданной вовне- пофиг: в обоих случаях отдано одно и то же ее количество (с оговоркой, что расходы тоже идентичны). Теперь посчитать расчетную разницу температур. Например, требуемая температура 10°. тогда дельта для первого будет (20°+10°)/2 -10°=5°, для второго- (90°+80°)/2 -10°=75°. Если мощности одинаковы, то во втором случае потребуется гораздо меньший расход. А если расход будет одинаковым, то тогда сократится время.
    тут каша. Не получишь в том случае, если дельта будет отрицательной, если положительной, то возможно (степень траха на минимальных значениях не учитываем). В твоем примере пусть обратка будет (например, так в букварях по рекомендуемой дельте на полах) 15°, тогда дельта (20°+15°)/2 -22°=-4,5°, прогреть невозможно.
    Опять каша. Труднее с одинакового номинального значения. С 20° до 40° и с 60° до 80°- совершенно монопенисуально. Хоть с бубном вокруг котла.
     
  14. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    чё? Нормально лезет и нормально усредняется. В ведро кипятка наливаешь стакан холодной воды- чуть остывает.
     
  15. Безя
    Регистрация:
    24.07.08
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    253

    Безя

    Живу здесь

    Безя

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.08
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Красноярск
    Порой возникает ощущение ученика церковно-приходской школы на свадьбе нобелевских лауреатов
     
Статус темы:
Закрыта.