Гатчинские сети. ГтЭС-3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Проще требовать удалить, чем "причесывать" ИМХО.

 

Ну, как же...! Вам же прямым текстом навязывают линейный объект (он же объект капитального строительства) "электрические сети 0,4кВ". А для такого объекта аргументы, указанные в FAQ, не прокатывают.

Монтаж... другими словами "строительство".
Нужно из понятия "электрические сети 0,4кВ" отделить мух отдельно, котлеты отдельно, хозяйку отдельно:
- если объектом присоединения является трубостойка, то строительство линии 0,4кВ от трубостойки до жилого дома не относится к предмету договора, должно быть исключено из ТУ;
- ответвление от опоры до трубостойки можно также перекинуть на плечи СО;
- трубостойка... сама по себе трубостойка конечно может вполне быть признана самостоятельным объектом капитального строительства. Тут либо настаивать на том, что строительство трубостойки уже выполнено (но это рисковано), либо настаивать на том, что она является составной частью индивидуального жилого дома. Во втором случае согласно п. 3 ст. 48 ГрК проект не является обязательным и в силу пп. в п. 18 Правил должен быть исключен из ТУ;
- монтаж (строительство), в случае если он таки требуется, не исключить - с учетом ст. 218 ГК требование правомерное.
Еще посмотрите на эту тему сообщение:
Строить или не строить, персональная информация https://www.forumhouse.ru/threads/139680/page-3#post-3691878

 

как обосновать требование удалить?

не, ответвление я переношу в обязанности СО (т.к. оно вне границ участка - у меня в заявке точно указано, что ЭПУ на границе). Так что линейного объекта не будет.

гм. зачем трубостойка? ЭПУ - это по моей заявке - щит. Щит же не является объектом капитального строительства?

 

А щит где монтируется?
Дайте, пожалуйства, ссылку на ваши ТУ.

 

вот мои ТУ - они буква в букву такие:
https://www.forumhouse.ru/threads/12259/page-81#post-4865035
Про ЭПУ написано в заявке так:

а какое СО, в конце концов, дело, где монтируется мой щит? Я написал, где его искать, а уж как он закреплен...

ЭПУ - щит земельного участка, а не трубостойки. А земельный участок - не объект капстроительства.

 

Понятно.
В общем, исходя из пунктов 11.1 и 11.2, понятно, что под [цитирую п. 11.2 ТУ] "электрической сетью 0.4кВ" понимается [цитирую п. 11.1 ТУ] "ввод от ближайшей опоры ВЛ-0,4кВ от новой КТПН-400/10/0,4кВ до энергопринимающего устройства" (т.е. [цитирую п. 1 ТУ] "земельного участка").
Отбивайтесь от самоего наличия "электрической сети 0,4кВ" (тоже самое что "ввод от ... до ...", тоже самое что ответвление от ВЛ). Проект и монтаж отваливаются автоматически в связи с отсутствием объекта для проектирования и монтажа.
Из определения «Местонахождение энергопринимающих устройств» в заявке не понятно однозначно: находится ли ЭПУ на границе земельного участка? Если находится на границе, то аргументировать следует пп. г п. 25 Правил - мероприятия за пределами границ участка заявителя исполняет СО.
Если таки ЭПУ расположено в глубине участка и ответвление будет висеть над вашим земельным участком, то такая ситуация сложнее. Я бы предложил отстаивать такие доводы https://www.forumhouse.ru/threads/124631/page-67#post-4372742. Имхо, других вариантов не вижу.

 

Ваши бы слова да Богу (СО, очевидно) в уши. А как же монтаж самого щита? А как же все делают всякие "упрощенные", что бы это не значило, однолинейные схемы?

 

И. О. дир. Гатчинского филиала не имеет полномочий на заключение договоров тех. присоединения по индивидуальному проекту.
Попутно можно отметить, что в доверенности нет ни слова и о полномочиях принимать и рассматривать заявки на тех. присоединение.

 

Эти действия можно считать частью работы по заключению договоров на технологическое присоединение. Фактически же и принимает заявки не он, и рассматривает не он...

 

Можно то считать что угодно, а вот читать только то, что написано в доверенности...

 

Ну я и тормоз... - про разработку проектной документации в Правилах есть слова, а про монтаж - вовсе ничего... а я-то раздумываю, как от монтажа отбиваться, и почему это никто не обсуждает....
Просто послать лесом.

 

Хм...
Тут, кмк, проблема вот в чем. Вопросы подготовки проектной документации регулируются ГрК, и только им. Думаю, правомерно считать именно так, поскольку в пп. в п. 18 Правил тех. присоединения имеется прямая ссылка на кодекс.
Таким образом, мероприятия по тех. присоединения в границах своего участка, проектирование которых согласно пп. в п. 18 Правил выполняет заявитель, связаны со строительством, реконструкцией или капитальным ремонтом объектов капитального строительства, а именно зданий, строений, сооружений, объектов незавершенного строительства (за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек).
Легальные определения терминов "здание", "сооружение", "строение" в ГрК отсутствуют. Ответ на вопрос: является ли ваше ЭПУ (Щит учета и распределения земельного участка) объектом капитального строительства? - определяет требуется ли для его ...эээ... создания готовить проектную документацию.
Вот статья, хотя и на мой взгляд устаревшая - с учетом Федерального закона от 30 декабря 2009 г. № 384 «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений», дающего определения терминов "здание" и "сооружение", раскрывающае эту проблему http://monolitsro.ru/questions/question-020.php
Имхо, является.
Даже если вы будете настаивать на том, что ЭПУ не является самостоятельной постройкой, а входит в состав того или иного здания, гаража, сарая и пр. - короче другого объекта капитального строительства, то работы по его созданию связаны с реконструкцией существующего объекта капитального строительства, в состав которого входит ЭПУ.
Пожалуй одназначно можно отбиться, если настаивать, что ЭПУ является составной частью "временной постройки, киоска, навеса и другой подобной постройки". Но, имхо, для вашего случая это не подходит, хотя...
А согласно ГрК при строительстве, реконструкции или капитальном ремонте всегда требуется подготовка проектной документации, за исключением объектов ИЖС. В вашем же случае про ИЖС нет ни слова, хотя "политику партии" изменить не позно.
Ясное дело, что СО с пеной у рта будет стоять на аналогичной позиции. Доказать вашу позицию вы сможеть через УФАС, а в конечном итоге через суд. А каково будет решение УФАС и суда - большой вопрос. В судебной практике по вопросу признания имущества объектом недвижимости я встречал и те, и другие решения судов.
Таким образом, выходов два:
1. Настаивать, что строительство/реконструкция/кап.ремонт объекта капитального строительства уже выполнено, включения этих требований в ТУ не правомерно, т. к. они не относится к предмету договора. Но если СО упрется рогом и потребуется вмешательство УФАС и суда, нужны будут доказательства.
2. Изменить исходные данные и настаивать, что заявленное ЭПУ является частью объекта ИЖС. Тогда в силу п. 3 ст. 48 ГрК и пп. в п. 18 Правил проектирование не является обязательным. Монтаж конечно останется в ТУ, но требования можно пофильтровать предметно: например, ПУЭ не распространяется на физ. лиц, туда же испытания, требования к составу и т. п, и в конечном итоге свести к формулировке "обеспечить готовность ЭПУ для фактического тех. присоединения".

 

Моя эпопея началась в 2009 году, дом в д. Романовка. За 4 года установили 3 столба (отпайка от Ф-1 и 2 под МТП) т. е. был выполнен проект конторкой ООО "РИК" потом выбран подрядчик на СМР (ООО "Арден"). На сегодня ООО "Арден" забросил наш проект а Кравцов их покрывает. Написана куча писем, в ответ одни обещания.
Если можно принять участие в полный рост то, что для этого нужно и по какому адресу состоится заседание?

 

Хотел это обозначить как третий вариант, но имхо, очень спорно - требование разработки проектной документации подразумевает некие мероприятия со стороны заявителя, хотя прямо и не указанные в Правилах.
Это как раз тот случай, о котором Правила говорят (пп.а. п. 25.1): "а котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя".
Вы желаете заключить договор тех. присоединения в отношении ЭПУ, строить которое не желаете - имхо, мнимая сделка!

Вообще, я бы рекомендовал действовать последовательно. Из текущих ТУ явно не усматривается, что от заявителя требуется проектная документация и монтаж самого ЭПУ.
Начните с переноса в обязанности СО монтажа "электрической сети 0,4кВ", а в связи с отсутствием "электрической сети 0,4кВ" требуйте исключения из ТУ и проектной документации, и монтажа.
Далее, если СО соорентируется и вменит вам с обязанности проект на само ЭПУ, будете сочинять дополнительные доводы.

Да, и потребуйте изменения наименования ЭПУ в соответствие с заявкой - для выше указанных доводов это важный момент.

 

поприсутствовать можно, принять участие- нет