1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Гатчинские сети. ГтЭС-3

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Анна233, 11.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.680
    Благодарности:
    22.866

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.680
    Благодарности:
    22.866
    Адрес:
    Гатчина
    Это не относится к процедуре заключения Публичного договора- это уже его исполнение сторонами
     
  2. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.680
    Благодарности:
    22.866

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.680
    Благодарности:
    22.866
    Адрес:
    Гатчина
    ОК, где про цену и пр. условия в определении публичного договора?
     
  3. tobias
    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    193

    tobias

    Еще живу...

    tobias

    Еще живу...

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Новороссийск
    ... и что из этого?
    Где-то в ГК указан закрытый перечень публичных договоров?
    Вы считаете, что в ст. 26 ФЗ №35-ФЗ речь идет об ином "публичном" договоре, нежели указанном в п. 1 ст. 426 ГК?
    По такому критерию и договор энергоснабжения не является публичным. Как минимум есть два разных тарифа для всех потребителей: сельский и городской тарифы.
    Что же вы собрались доказывать - для меня загадка. Вот например в этом деле https://www.gkh.ru/pdf/VAS974211.pdf в голову судье Высшего арбитражного суда не пришла мысль о том, что договор о тех. присоединении не является публичным.
    Все верно, только в ГК нет запрета какой-либо специальный гражданско-правовой договор определять как публичный.
    Жаль. Был бы золотой.. .
     
  4. IgorM
    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.741
    Благодарности:
    13.555

    IgorM

    Вечный Новичок

    IgorM

    Заблокирован

    Вечный Новичок

    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.741
    Благодарности:
    13.555
    Адрес:
    Москва
    С какого перепуга? ГК точно такой же ФЗ. Учите матчасть, товарищ. А при равенстве нормативных актов приоритет имеет тот, что регулирует специальные отношения. Так и Конституционный суд считает. Вы ему не доверяете?
    Кроме того, читайте ст. 426 ГК полностью. Это ОБЩАЯ НОРМА.
     
  5. Pavlun
    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    26

    Pavlun

    Живу здесь

    Pavlun

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Петербург
    Вячеслав, пункт 2.
    Статья 426. Публичный договор
    1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т. п.).
    Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.
    2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.
    3. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.
    При необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.
    4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т. п.).
    5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.
     
  6. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.680
    Благодарности:
    22.866

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.680
    Благодарности:
    22.866
    Адрес:
    Гатчина
     
  7. Pavlun
    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    26

    Pavlun

    Живу здесь

    Pavlun

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Петербург
    про это решение.
    1. это арбитраж. он судам общей юрисдикции не указ. вы ведь как гражданин не пойдете в арбитраж. вы в сою пойдете. а сою не полезет в закон об электроэнергетике. у сою есть гк.
    2. решении этого суда, пункт 1. "...соответствующим Гражданскому кодексу Российской Федерации, имеющему большую юридическую силу." таким образом имеем (очевидное для меня) утверждение, что ГК имеет большую юридическую силу, чем закон.
    я собирался доказать, что если вы придете в суд общей юрисдикции и попытаетесь доказать, что вы не должны делать то что прописано в ту, опираясь на то что договор о присоединении публичный, вас ждет неудача. суд потребует более веские доказательства. нельзя опираться на то, что договор публичный. надо опираться на взятые на себя обязательства. надо постараться просто их на себя не брать. вот что я хотел сказать.

    какие специальные отношения вы видите в процедуре заключения гражданско-правового договора? закон ома что ли? вот когда вы будете судиться с сетевой, что у вас в сети напряжение пониженное, то в этом случае у закона об электроэнергетике будет приоритет.
     
  8. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.680
    Благодарности:
    22.866

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.680
    Благодарности:
    22.866
    Адрес:
    Гатчина
    На редкость у Вас "кривые" формулировки...
    Идти в суд и доказывать что не обязаны исполнять обязательства по договору? Это кто так предлагал?
    Вернее будет подать иск о признании договора/части договора ничтожным на основании п. 5 ст. 426 ГК...

    И не уходите от темы- договор тех. присоединения является публичным, хоть в АС, хоть в СОЮ...
     
  9. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.680
    Благодарности:
    22.866

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.680
    Благодарности:
    22.866
    Адрес:
    Гатчина
    :)]:super:
     
  10. Pavlun
    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    26

    Pavlun

    Живу здесь

    Pavlun

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Петербург
    Вячеслав, и где вы видите противоречие? разве у всех, заключивших договор с ленэнерго одни условия? одна цена? у разных филиалов разные договора, разные цены за киловатт, даже в одном филиале у разных потребителей часто выставляется разная цена за присоединение. (мы про льготников п. 14 правил не говорим. это исключения.)
     
  11. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.680
    Благодарности:
    22.866

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.680
    Благодарности:
    22.866
    Адрес:
    Гатчина
    В соответствии с Правилами тех присоединения, при определенных условиях определенная цена...
    Какая связь у филиалов сетевых компаний и ценами на квт? Вы со сбытом не путаете?
    Правилами оговорены все случаи в зависимости от категории заявителей (юр.лица, граждане) и условий присоединения (мощность, расстояние, класс напряжения)

    И не зависимо от указанных условий сетевая организация не может отказаться от заключения договора :)
     
  12. Pavlun
    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    26

    Pavlun

    Живу здесь

    Pavlun

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Петербург
    Вячеслав76, мы пошли на второй круг :) толчем одно и то же. пост 510. я там все сказал.
     
  13. IgorM
    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.741
    Благодарности:
    13.555

    IgorM

    Вечный Новичок

    IgorM

    Заблокирован

    Вечный Новичок

    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.741
    Благодарности:
    13.555
    Адрес:
    Москва
    Тяжелый случай...

    Читайте Постановление от 29.06.2004№ 13-П Конституционным Судом Российской Федерации (или Определение от 16.11.2006 № 454-0 и от 08.11.2005 №439-0).
    В отношении федеральных законов как актов одинаковой юридической силы применяется правило "lex posterior derogat priori" ("последующий закон отменяет предыдущие"), означающее, что даже если в последующем законе отсутствует специальное предписание об отмене ранее принятых законоположений, в случае коллизии между ними действует последующий закон; вместе с тем независимо от времени принятия приоритетными признаются нормы того закона, который специально предназначен для регулирования соответствующих отношений.

    ГК и ФЗ-35 законы одинаковой юридической силы, так как ГК есть таклй же самый ФЗ. При этом, ГК содержит нормы общего характера, а ФЗ-35 предназначен для регулирования отношений в области электроэнергетики да еще и принятый позже.

    Что-то надо еще объяснять?
     
  14. Pavlun
    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    26

    Pavlun

    Живу здесь

    Pavlun

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Петербург
    сбыт продает киловаттчасы. я говорил про киловатты присоединенной мощности. именно разница в цене на квт и не делает договор о присоединении публичным.
     
  15. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.680
    Благодарности:
    22.866

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.680
    Благодарности:
    22.866
    Адрес:
    Гатчина
    Бред... думаю с этим цирком надо прекращать ...
     
Статус темы:
Закрыта.