1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,19оценок: 16

Водяные тёплые полы - 4

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Tim1313, 04.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Pavka442
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    379

    Pavka442

    Живу здесь

    Pavka442

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    379
    Если Вам нужен точный расчет, то Вам сюда.
    Если Вас интересует какому коммерческому предложению отдать предпочтение, то можно и здесь ответить.
    Тому, в котором 1600 м.
    @Виталий М., правильно заметил что оптимально трубу укладывать с шагом 15 см, в 1 м2 = 6 м МП трубы, т. е. в Вашем случае понадобится 250*6= 1500 м - это как бы основная точка отсчета.
    Но к сожалению, у него не получилось объяснить что он хотел этим сказать. Попробую продолжить его мысль.
    При шаге 15 см получается максимальная теплоотдача ТП. Если шаг еще уменьшить, расход трубы увеличится, а теплоотдача почти нет, поэтому уменьшать шаг смысла нет. Увеличивать тоже не советую. Смысл такой. Комфортной t ТП принято считать не выше 28-29`С. Вы делаете ТП с макс. теплоотдачей. Дому со средним утеплением этого вполне будет достаточно. Дому с хорошим утеплением, тоже лишним не будет, т. к. чем ниже t ТП, тем больше проявляет себя "эффект саморегуляции ТП". Если же дом плохо утеплен. То и в этом случае, для обеспечения комфортной t Вам придется незначительно превысить t ТП выше рекомендованной (не замерзнете точно), но нужно призадуматься о дополнительном утеплении дома. Во всех трех случаях Вы и без расчетов будете знать, что ТП сделан по максимуму и проблемы могут быть только с утеплением или чем то другим. Т. е. перерасход (предположительный) трубы в любом случае оправдан.
     
  2. yury ijs
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    129

    yury ijs

    Живу здесь

    yury ijs

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Pavka442, Спасибо огромное! Более-менее теперь у меня в голове утряслось что к чему в этой теме. за переадрессацию на фак, отдельное спасибо. Не всегда получается найти самому эти темы, там мне будет почитать на несколько дней :um:
     
  3. jacksontown
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    112

    jacksontown

    Живу здесь

    jacksontown

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Тамань
    Дык ответ был дан давно...:nono:
    Отсюда вроде уже было понятно, что 900 метров дюже мало, не?
     
  4. Kalina1981
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    Kalina1981

    Участник

    Kalina1981

    Участник

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Белгород
    Извините, вмешаюсь.
    Расчет отопления (любого) начинается с расчета теплопотерь помещений (через стены, полы, потолки и тд и конечно же через световые проемы), так же учитывается инфильтрация. Для этого надо знать расчетные тепловые режимы помещений и сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций.
    Когда знаете сколько каждое помещение теряет тепла на кв. м. подбираете шаг, температурный перепад и диаметр трубы ТП исходя из таблиц (есть у производителей) или в спец. программах. Далее чертите на плане все это добро, стараясь длину каждой петли держать в пределах 50-75м (считаю оптимально). Это кратко. Так же надо учитывать и контролировать температуру поверхности пола, скорость в трубопроводе каждой петли (не менее 0,1 м/с), потери давления в петлях (не более 15-20кПа).
    Себе считал ТП на 1-й этаж и получил: общая площадь 92м2
    Исходные данные: стены газ газобетон 375мм, воз душная прослойка 30мм, облицовочный керамический кирпич 120мм, полы черенковая стяжка 120мм, утеплитесь ЭППС 80мм, двойные стеклопакеты.
    Получилось: теплопотери 9кВт, около 100Вт/м2
    10 контуров ТП с шагом 150мм (2 коллектора по 4 и 6 контуров), длины контуров от 43 до 79м
    Трубы всего 540м.

    Для ваших 250м2 трубы должно пойти 1500м)
     
  5. yury ijs
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    129

    yury ijs

    Живу здесь

    yury ijs

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня по рассчетам теплопотери 35Вт/м2, может ошибся где, но так получилось. Но не более 50 то думаю точно будет. Спасибо, что поняли о чем я:hello: Не мытьем, так катаньем, как говорится, но информация набирается.
    Но я, наверное, лучше сделаю по максимуму полы, с шагом 150мм. Перестрахуюсь. Потому что отопление будет только ТП.
     
  6. АлександрВитал
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    45

    АлександрВитал

    Живу здесь

    АлександрВитал

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Чебоксары
    Всем привет. И я вмешаюсь)
     
  7. Kalina1981
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    Kalina1981

    Участник

    Kalina1981

    Участник

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Белгород
    Сомневаюсь я в таких теплопотерях, у меня без учета инфильтрации (нагрев приточного воздуха), которая будет и то 70Вт/м2. И из опыта работы проектировщиком не встречал таких домов с тепло потерями меньше 70-80Вт/м2
     
  8. yury ijs
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    129

    yury ijs

    Живу здесь

    yury ijs

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    например вот:https://www.forumhouse.ru/threads/192227/

    а почему теплопотери не могут быть меньше 70-80Вт/м2 если дом хорошо утеплен?

    Сейчас все думающие люди к пассивному дому стремятся. Хватит уже устаревшими СНИПами жить.
     
  9. Витаон
    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    3.842
    Благодарности:
    3.997

    Витаон

    ПЫТАЮСЬ ПОБЕДИТЬ НЕГРАМОТНОСТЬ

    Витаон

    ПЫТАЮСЬ ПОБЕДИТЬ НЕГРАМОТНОСТЬ

    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    3.842
    Благодарности:
    3.997
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Так 35вт это ну очень круто. тут и окна должны быть очень энергосберегающие, и чердак не меньше 250-300мм утепления
     
  10. yury ijs
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    129

    yury ijs

    Живу здесь

    yury ijs

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я хочу 400мм чердак.
    Стены 200мм ППС
    Полы 200мм ППС,
    Окна с двухкамерными стеклопакетами деревянные, внутри стекло И, снаружи МФ.
    Рекуператор с тремя теплообменниками.

    Вот, как-то так
     
  11. Витаон
    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    3.842
    Благодарности:
    3.997

    Витаон

    ПЫТАЮСЬ ПОБЕДИТЬ НЕГРАМОТНОСТЬ

    Витаон

    ПЫТАЮСЬ ПОБЕДИТЬ НЕГРАМОТНОСТЬ

    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    3.842
    Благодарности:
    3.997
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Хорошее желание, если есть средства почему бы не сделать. если цель экономить энергию, то с нашими ценами на носители лет 20 окупать будете вложения а может и больше
     
  12. yury ijs
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    129

    yury ijs

    Живу здесь

    yury ijs

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вопрос окупаемости очень скользкий и уже неоднократно обсуждался на этом форуме.
    Просто есть желание сделать сейчас так, чтобы потом платить меньше. Потому что в завтрашнем дне, в нашей стране нет никакой уверенности. Сейчас если есть деньги, то лучше сделать. Потому что пенсии в нашей стране не существует нормальной. Да и с ценами на энергоносители нет точного прогноза, кто его знает, как будет.
     
  13. Kalina1981
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    Kalina1981

    Участник

    Kalina1981

    Участник

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Белгород
    Теплопотери и расход энергии на отопление это не одно и тоже. Конечно если использовать рекуператоры и подземные источники с солнечными батареями, то затраты у вас не превысят 35кВт/м2, просто из теплопотерь в 90кВт/м2 - 55кВт/м2 компенсируются за счет вторичного использования тепла.
    Возьмем только теплопотери на инфильтрацию для вас:
    250м2*3м3/ч=750м3/ч воздухообмен
    На нагрев этого воздуха с -25 до +22 Q=0.278*1.2*750 (22+25)=11.7кВт
    Для ваших 250м2 это уже 46Вт/м2 плюс столько же приблизительно теплопотери через ограждающие конструкции и получится в р-не 90-100Вт/м2. А вы говорите 35Вт/м2
    У меня стены имеют сопротивление теплопередаче - 4,05м2 •°С/Вт (норма 3,01) - это очень хороший показатель, и больше утеплять стены не вижу смысла, т. к. стена и так уже 530мм из которых 400мм газобетон плюс пол кирпича облицовки.
     
  14. yury ijs
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    129

    yury ijs

    Живу здесь

    yury ijs

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы это серьезно вообще?
    Цифра превышена в три раза. Такой воздухообмен не нужен.
    Это не очень хороший показатель. Это даже ниже норм европейских. Наша норма в 3, вообще без комментариев.
    Я буду делать 7 и это вполне нормально.
    У вас отсутствует утеплитель. Если вам достаточно то и хорошо. Я пытаюсь применить несколько другие стандарты.

    Извиняюсь за оффтоп!
     
  15. Kalina1981
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    Kalina1981

    Участник

    Kalina1981

    Участник

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Белгород
    Это минимальный воздухообмен по нормам, всего лишь однократный воздухообмен
     
Статус темы:
Закрыта.