1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,19оценок: 16

Водяные тёплые полы - 4

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Tim1313, 04.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. yury ijs
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    129

    yury ijs

    Живу здесь

    yury ijs

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    http://nordoc.ru/doc/54-54352 - про кратность воздухообмена
    https://www.forumhouse.ru/entries/3040/ - про теплопотери

    Я рассчитываю по 0.35 от объема.
    При рекуперации дельта температур не 22+25=47, а 25-18=7
    Считая по вашей формуле получаем Q=0.278*1.2*262 (25-18)=0.6кВт

    В двадцать раз меньше, чем вы посчитали.
     
    Последнее редактирование: 29.01.14
  2. Kalina1981
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    Kalina1981

    Участник

    Kalina1981

    Участник

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Белгород
    Цитата:
    3. Потери через вентиляцию.
    Свежий воздух необходим дому и его хозяевам не меньше чем чистая вода и тепло, поэтому потери через вентиляцию составляют существенную часть от всех тепловых потерь в доме.
    По современным стандартам необходимо чтобы воздух в жилом помещении сменялся хотя бы 1 раз в час, т. е. кол-во сменяемого воздуха должно равняться внутреннему объему дома. Объем мы посчитаем умножив площадь помещений на высоту потолков.
    В нашем случае дому необходимо 500 м3/час свежего уличного воздуха.
    Тепловые потери с вытесняемым воздухом при дельте 50 гр. можем найти по формуле:
    16,7*V, где V-кол-во м3 воздуха в час.

    Если мы обеспечим приток холодного воздуха по необходимым нормам и будем вытеснять таким образом теплый воздух из помещения, то мы получим тепловые потери равные 16,7*500=8350 Вт, что никак не укладывается в наш баланс.
    У нас остается 2 выхода. Либо уменьшить воздухообмен, таким образом не вписываясь в современные нормативы и забыть о свежем и чистом воздухе, либо как-то уменьшить тепловые потери.
    Современные системы принудительной приточно-вытяжной вентиляции оснащаются рекуператором (устройством, с помощью которого тепло уходящего на улицу воздуха передается входящему), таким образом повышается эффективность вентиляции.
    КПД у рекуператоров составляет 70-80%.
    Таким образом установив в наш дом систему принудительно приточно-вытяжной вентиляции с рекуператором нам удастся сократить потери тепла до 2500 Вт.

    Я за нормальный воздух в помещении, учтите вытяжку из с/у от плиты, это не то на чем нужно экономить и зажимать до минимума, приедете к тому, что будете постоянно проветривать помещения. Впрочем это дело ваше.
     
  3. yury ijs
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    129

    yury ijs

    Живу здесь

    yury ijs

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Даже при однократном воздухобмене, описанном в статье
    Все таки 2.5 кВт, это не 11.7
    Однократный воздухообмен это только у нас в стране, наверное чтобы дышать в три горла. В европе он 0.35. Я склонен считать, что там и люди поумнее и законы посовременней, потому беру за основу их нормы.

    А есть рекуператоры с более высоким КПД

    У себя в рассчетах я закладывал 2.2кВт на вентиляцию, при полном воздухообмене.
    При дельте 50градусов, общие теплопотери 37Вт/м2

    но это все теория, как будет в реальности время покажет:)
     
    Последнее редактирование: 29.01.14
  4. Pavka442
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    379

    Pavka442

    Живу здесь

    Pavka442

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    379
    Господа, ничего что я Вас отвлекаю? Вы название темы читали? Согласитесь расчеты, утепление, вентиляция, как то не вяжется с простым "водяным теплым полом".:hello:
     
  5. yury ijs
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    129

    yury ijs

    Живу здесь

    yury ijs

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен, нас давно уже пора зачистить или перенести :super:
     
  6. Pavka442
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    379

    Pavka442

    Живу здесь

    Pavka442

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    379
    Спасибо за понимание:hndshk::hello:
     
  7. Dikij88
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    21

    Dikij88

    Живу здесь

    Dikij88

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Пенза
    Я себе прокладывал везде, и под гарнитуром тоже. Во первых, он, т. е. гарнитур на ножках и там имеется вент зазор а во вторых, очень понравилось что под ним тепло, в шкафах и под мойкой сухо, единственный минус для меня, овощи, картофель и морковь, которые хранятся в небольшом количестве в шкафу под мойкой при длительном хранении быстро вянут:aga:
     
  8. Виталий М.
    Регистрация:
    31.10.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    361

    Виталий М.

    Трудолюбие и целеустремлённость!

    Виталий М.

    Трудолюбие и целеустремлённость!

    Регистрация:
    31.10.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    361
    @Витаон, Pavka442, трубодел,Всем доброго дня друзья, ранее выкладывал схемы ТП+ добавилась схема котельной ТА (учусь науки, в схеме сомневаюсь), не много подкорректировал, посмотрите все замечания в студию.
    Вопросы:
    1. Достаточно ли будет использовать трубу на радиаторы МП16, ПП20 или (МП20, ПП26)
    2. Требуется ли установка насоса на РО
    3. Рабочая схема "ТА" ДА или
    4. Какой трубой делать разводку в котельной.
    5. Рабочая схема ТП 1 этажа (1и2 вариант)
    6. Куда поставить расширительный бак и какого объема. (800м трубы и 7 радиторов ПУРМО)
     

    Вложения:

    • 1 этаж 1 вариант.jpg
    • 1 этаж.JPG
    • 2 этаж.JPG
    • Схема ТА.jpg
    Последнее редактирование: 29.01.14
  9. Виталий М.
    Регистрация:
    31.10.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    361

    Виталий М.

    Трудолюбие и целеустремлённость!

    Виталий М.

    Трудолюбие и целеустремлённость!

    Регистрация:
    31.10.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    361
    На схеме конечно не манометры, а термометры. Нужны в схеме обратные клапана. Когда рисовал схему исходил из того, что схема должна быть проста "без выпендрёжа" и конечно работоспособной.
     
  10. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818
    Адрес:
    Новороссийск
    На радиаторный контур 1 и 2 этажа один насос.
    Коллекторная разводка радиаторов с подводом МП16 к точке - достаточно.
    Какая мощность тенов? какая требуется мощность для дома (теплопотери)?
    В СУ насос ставьте на подаче после трехходового.
    Какой процент нагрузки на РО и ТП по этажам от требуемого?
     
  11. Виталий М.
    Регистрация:
    31.10.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    361

    Виталий М.

    Трудолюбие и целеустремлённость!

    Виталий М.

    Трудолюбие и целеустремлённость!

    Регистрация:
    31.10.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    361
    2кВт *3 =6кВт
    мощность котла13кВт, по разным калькулятором потери 30-50кВт
    Не понял, в этом вопросе "Чайник"
    Планирую ТА, как у "Скептика" 2 - теплообменника, на каждый этаж свой. Дом КБ200/200 150кв.м.
    1) По раскладке контуров ТП 1этажа есть замечания, 1и2 вариант, какой более эффективней.
    2) Каким диаметром трубы делать разводку СО -котельной.
    3) На радиаторы достаточно МП-16 или ПП20, делать большим "D" не целесообразно.
    4) Схему подправил, какие еще замечания.
    5) ТП 2этажа для комфорта, Основное отепление РО.
    6) На 2этаж будет поступать подача на РО эфективно, без насоса, или все таки насос ставить?

    Схема ТА1.jpg Схема ТП дома.jpg
     
    Последнее редактирование: 31.01.14
  12. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818
    Адрес:
    Новороссийск
    Давайте по порядку:
    У вас дом 150 кв. м. Грубо необходимо 15 кВт мощности СО. У вас есть только 6 кВт тены - где остальное брать будете?
    Далее: На 1 этаже РО и ТП. Сколько каких радиаторов?
    Далее: на 2 этаже РО - сколько каких радиаторов?
    Мне схема ваша котельной не очень нравится.
     
  13. Виталий М.
    Регистрация:
    31.10.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    361

    Виталий М.

    Трудолюбие и целеустремлённость!

    Виталий М.

    Трудолюбие и целеустремлённость!

    Регистрация:
    31.10.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    361
    В схеме котельной ТА (теплоаккумулятор), 1,7м3.
    В схеме ТП есть и все радиаторы 1и2этажа и их размеры "ПУРМО"
    Помогите её поправить, Нужны ли в схеме обратные клапана. Где поставить расширительный бак и какого объёма.
    1этаж объём воды ТП 62л без радиаторов.
    2этаж объём воды ТП 22л без радиаторов.
     

    Вложения:

    • 1 этаж.JPG
  14. Витаон
    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    3.842
    Благодарности:
    3.997

    Витаон

    ПЫТАЮСЬ ПОБЕДИТЬ НЕГРАМОТНОСТЬ

    Витаон

    ПЫТАЮСЬ ПОБЕДИТЬ НЕГРАМОТНОСТЬ

    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    3.842
    Благодарности:
    3.997
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А теплообменники из чего мощность тот надо подбирать, да и объём займут 3шт
     
  15. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    762

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    762
    Адрес:
    Московская область
    @Виталий М., Я не понял: а ТА греется только тенами? Осмелюсь высказаться что сама концепция построения СО неудачная. Вы предствляете сколько объем ТА на1,7 куба будет греться тенами? Даже с хорошей теплоизолячцией ТА? Почти 2 тонны воды нагреть 6 киловатами! Вы ради эксперимента, налейте воды ванную в которой литров 150 и суньте туда кипятильник на пару киловатт. Дальше время засекайте. В вашем ТА воды больше чем в 10 раз! Плюс если пойдет из ТА расход на отопление дома!...
    ТА используется для того, чтобы приняить достаточно большую мощьность например от ТТ котла и накопить ее. Эта мощьность в хорошем ТА "растворется" просто на "ура". И еще: я сомневаюсь в долгожительстве тенов внутри ТА. При ЕЦ в ТА тены плохо охлаждаюся и быстро перегорают. Тены любят принудиловку с потоянным притоком воды. А Вам проще в таком случаекупить электрокотел. И новор 113 правильно сказал. Не вытянут 6 киловатт на дом в 150 квадратов. С уважением:hello:
     
Статус темы:
Закрыта.