Водяные тёплые полы - 4

Жень, мы скоро привезём. Тебе когда надо?

 

А вот тут вы не совсем правы. Влажность при определенной температуре, ощущается одинаково, вне зависимости от температуры за бортом. Температура на улице будет влиять лишь на точку росы, т. е. чем ниже температура, тем ближе точка росы сдвигается внутрь помещения, отсюда и запотевание окон и холодных стен. Но для самочувствия (или для гигрометра) совершенно без разницы сколько на улице градусов.
Правда из-за того, что в холодном воздухе меньше паров воды (даже при высокой влажности), то при поступлении в дом с вентиляцией он подсушивает воздух. Ну и часть влаги зимой уходит через стены. Но это объясняет лишь то, что зимой в помещении влажность как правило ниже, чем летом.

 

Да мне не скоро надо (я ещё трубы не раскатал, газом занят точней беседкой и т. д.) просто хотел узнать что за автоматика и с чем её едят, а за предложение спасибо, вопрос остается в силе что за фирма.

 

Парни, у меня созрел вопрос, задал его в паралельной теме, но продублирую здесь.
Имеется котел со встроенным насосом. Будет ТП на 1-м и 2-м этажах, для каждого этажа свой смесительный узел, будут стоять в котельной, коллекторы будут на этажах. Радиаторы будут в цокольном этаже, на 1-м и 2-м этажах (два крыла).
Схемка чужая, взял у кого-то из форумчан, на ней 1 смесительный узел для ТП, будет 2, а так ничем не отличается.
Вопрос собственно по способу подключения узла ТП к коллекторам. Почему везде указано параллельное подключение, т. е. подача в узел из подающего коллектора, а обратка, соответственно в обратный коллектор?
А можно подключить так? И подачу и обратку узла ТП подключить в обратный коллектор? Я на схеме указал как предлагаю подключить. Т. е. получим что-то вроде гидрострелки в виде коллекторов и радиаторов. Если радиаторы не нужны, то открываем байпасный кран и получаем гидрострелку на коллекторах
Обосную свое мнение. Предположим что гидравлическое сопротивление контура котла и радиаторов такое, что встроенный насос выдает расход 1куб/час. И гидровлическое сопротивление ТП такое, что насос ТП тоже выдает расход 1куб/час. Тогда получается, что весь поток воды уходит в ТП минуя радиаторы.
Для примера перевел эту схему в электрическую принципиальную (для расчета в трубах можно применять те же формулы, что и в электротехнике, если не учитывать всякие там турбулентности и числа Рейнольдса). По ней тоже видно, что токи от ЭДС котла и ЭДС ТП в ветке радиаторов встречные и попутные в ветке ТП.

 

Витаон,

Приветствую земляка! Вопрос именно, как к практику. Посоветуй какого производителя взять трубу на ТП (соотношение цена качество) и чтоб купить без проблем в городе.
Спасибо.

 

Avalon2, в 90пр случаев работаем или хенко или валтек мп. берём в леруа

 

Двух этажный дом: на первом этаже планирую теплый пол, на втором радиаторы, котел электрический.
Вот думаю как лучше сделать, может чтобы не покупать систему подмеса воды (термостатический и балансировочный клапан) просто купить второй электрокотел отдельный на теплый пол?
какие недостатки в таком случае?

 

Maxim72, никаких это вообще идеальная система, а если котелок будет с автоматикой приличной ну типа как пример http://installservice.info/wp-content/uploads/2010/02/Презентация%20электрокотла%20MORA%20Electra.pdf то комфорт обеспечен

 

Хороша техника, просто клас.

 

Только "...мам, а нафига нам все эти навороты в зоопарке?"

Все эти примочки рассчитаны на радиаторное отопление: и диапазон температур большой, и точность регулятора низкая, и включается он периодически. Вот на радиаторы его и ставьте. А для теплого пола достаточно простейшего котла за 3-4 килорубля, насоса, РБ и группы безопасности.
Практика показала, что температуру ТП нужно выставить один раз, в начале сезона. Сам ТП - крайне инерционная система: и нагревается до рабочего режима пару дней, и остывает так же. Суточные колебания забортного воздуха он проглатывает "на раз". В диапазоне наружных температур от 0 до -30 регулировок не требуется, температура в доме стабильна. При -40 добавлял на подачу пару градусов. Насос в ТП должен работать всегда. Так что тот навороченный котел - напрасная трата денег, ИМХО.
Когда делал свой ТП, заложил в стяжку кабели для покомнатной автоматики. Они так и остались спрятанными под плинтусами и вряд ли я их достану - просто не вижу смысла: регулировка температуры по принципу "день-ночь" для бетонного ТП вещь просто нереальная в силу инерционности, а общий тепловой баланс дома выставляется на коллекторе при запуске ТП...

 

Расход - величина категорически непостоянная. Достаточно изменить скорость теплоносителя. Или изменить температуру теплоносителя, тогда при той же скорости на радиаторы или в теплый пол придет другая мощность. Привязывать моторы котла и ТП к расходу - не совсем правильно. Главное чтобы котел позволял по мощности вытягивать и ТП и радиаторы.
Коллектор - не есть гидрострелка. Ни диаметры, ни предназначение, ни расположение не позволяют так судить. Тем более в системе с принудительной циркуляцией. Если бы в коллекторе было актуально место "куда подсоединять" в зависимости от температуры, сейчас бы половина форума тыркалась в эти коллекторные краны и меняла места подсоединения петель, в зависимости от длин этих петель, и их расположения в комнатах или сан. узлах.
В Вашем случае - главное чтобы в коллекторе обратки, куда бы Вы подключали свой ТП, была достаточная температура, чтобы этот ТП разогреть. А также - Важны диаметры подключения. Если в коллектор с выходом 16мм вы подключаете еще один коллектор ТП с количеством петель 5 или даже 7, то не потянет такая система, или мотор ТП будет постоянно на максимальной скорости работать, пытаясь обеспечить тот же самый расход для 5 или 7 контуров в одну 16 трубу.
И вообще, я бы не стал на Вашем месте изобретать велосипед. И подключил бы параллельно, как все делают.

 

Обычный
Расход то как раз величина постоянная, зависит от гидравлического сопротивления контура (зависимость сопротивления воды от температуры пренебрежительно мала) и мощности насоса (у каждого есть характеристика напора от расхода). Потоку воды не важно, сколько в него тепла вогнал котел и сколько забрали радиаторы. А вот мощность уже равна потоку воды умноженному на дельту температуры на входе и выходе (еще умножить на теплоемкость).
У меня будет стоять 2 узла ТП с 2-я насосами. По хорошему в этом случае надо ставить гидрострелку и насосы для каждого контура (и для ТП и для радиаторов). А если подключить ТП параллельно, то часть потока будет уходить в ТП не заходя к радиаторам. Если на ТП поставить мощные насосы, открыть трех-ходовой клапан на всю, сделать контуры не очень длинные (уменьшить гидросопротивление ТП), то поток через радиаторы теоретически пойдет в обратную сторону.
Решено, подключу ТП в обратный коллектор, а там посмотрю, что получится. Будет типа эксперимента. Уверен, что все будет нормально, но переделать всегда смогу. Да и при парралельной установке тоже нормально должно быть, так как сопротивление радиаторов не велико по сравнению с ТП.

 

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как правильно сделать пирог ТП.
Вводные: дом построен по технологии техноблок - http://www.tehnoblok.com/keramzit.html Пирог стены: облицовка 30 мм.(бетон)+пенопласт 100 мм.+железобетон 150 мм., перекрытия монолитно-железобетонные по 150 мм. каждое (перекрытие первого этажа немного утеплено – Джермафлекс – 5 мм.), окна двухкамерные Бригман энергосберегающие.
На первом этаже планирую сделать так: снизу (в подпольном пространстве) утеплить перекрытие первого этажа пенопластом – 100 мм. (приклеить к перекрытию), внутри дома на перекрытие утеплитель не укладывать, уложить сетку - пруток 4, 150х150 и на нее закрепить контур трубы, после чего залить пескобетоном (самомес) 30 мм., далее плитка.
Второй этаж также не утеплять (что бы тепло отдавалось вниз, на первый этаж и вверх, на второй), уложить сетку пруток 4, 150х150 и на нее закрепить контур трубы, после чего залить пескобетоном (самомес) 30 мм., далее подложка и ламинат.
Думаю, что такое расположение контура ТП увеличит тепловой аккумулятор в виде перекрытий первого и второго этажей, таким образом, снизится инертность системы.

 

Наверное так не надо делать ведь под потолком и так скапливается тепло, а Вы еще его и с ТП будете добавлять, а весь комфорт ТП в том что тепло у ног и не жарко у головы. Я положил-бы немного утеплителя под трубы ТП второго этажа (это чисто мое мнение)

 

30 мм стяжка для любой трубы мало. при 4мм сетке и даже16 трубе над ней 1см остается.

как это увеличенный аккумулятор инертность снизит?