Коммуникации в поселке Нагаево. Уфа - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Башрэс до сих пор чтоли к Дубу шлют? Я тоже пойду туда во вторник, м. б. сразу-же и прокурорскую проверку инициировать и судебных исполнителей привлечь, прошу простить за наивность суждений...

 

Да мирно тут у вас, все уже переругались, а смысл воевать друг с другом. Надо обьеденять усилия и воевать с дубининым!

 

Вот ссылка о том, как правильно строить отношения с сетевыми организациями независимо от того, это БашРЭС или МУП. Помимо 550 рублей там будут еще заморочки:

"До наступления строительного сезона было решено активно заняться электричеством. Поначитавшись форума было решено не идти на поводу у аборигенов, которые активно закупались в складчину трансформаторами и дарили их родному МОЭСКу, а получить необходимые мощности официальным путем. Подготовив необходимые документы и запасясь терпением в начале февраля 2011 я отправился на м. Таганская в клиентский отдел МОЭСК для сдачи бумаг. С первого раза естественно ничего не вышло - банально не дошла до меня очередь, по-этому пришлось приходить еще раз. Чуть больше чем через положенный месяц меня пригласили для получения ТУ и договора. Само-собой, помятуя советы форумчан, подписывать ничего сразу не стал, а взял бумаги на ознакомление. И не зря! Написал мотивированный отказ от всяких разных навязываемых МОЭСК заморочек и отнес обратно. Через некоторое время звонил оттуда мужик, пытался поразводить на электросчетчик с GSM-модулем, но был вежливо послан. Через пару недель я шел уже за второй редакцией ТУ и договора в предвкушении дальнейшей борьбы, но как это не странно, все мои возражения были приняты. Думаю, мне просто повезло. https://www.forumhouse.ru/threads/152703/

 

Как говорится, пессимист – это хорошо информированный оптимист. Есть информация, источники которой раскрывать не буду.

Мы все уповаем, что с вынесением последнего решения Арбитражного суда по кассации МУПа ситуация изменится. Похоже, нам вновь придется запастись терпением.

Во-первых, у МУПа остается еще одна инстанция – московский ВАС. Наверняка, Дубинин будет биться до последнего и направит туда кассацию. Нам светит задержка с принятием окончательного решения еще на полтора-два месяца, т. е. очередной летний строительный сезон будет сорван.

Во-вторых, решение вопроса по последней тяжбе УФАС и МУПа еще не означает, что БашРЭС автоматически получит возможность подключать нагаевцев к сетям. Для этого БашРЭС должен протянуть свои распредсети, а его по-прежнему Дубинин не пускает в свой огород. Не пускает на основании еще одного Постановления Администрации города, где сказано, что МУП является единственным застройщиком коммуникаций на территории Нагаево (пытаюсь достать текст, если кто опередит меня, просьба – выложить на форуме). В мае 2013 года УФАС должен был выдать очередное предписание в Администрацию города, где это положение признавалось бы незаконным. Но из-за кончины исполнителя это не было официально сделано.

Почему УФАС только сейчас озаботился выдачей такого предписания, а не пробивал параллельно с ныне рассматриваемым делом – непонятно. Нам светит еще один судебный марафон с бесконечными кассациями теперь уже не со стороны Дубинина, а со стороны Администрации города (по последнему решению оно длится уже более года - с мая 2012-го - и конца еще нет). Дай бог, чтобы строительный сезон 2014 года не был потерян.

 

отношения с муп?
Если у него нет денег на строительство коммуникаций, то он лишний и не кому ненужный
в Нагаево.
Нам не нужны шарашки зарабатывающие за наш счет.
Если он так сильно хочет строить, то пусть ищет деньги не в наших карманах.
Никто платить ему не будет.

 

Пикантность этих отношений заключается в следующем:
мало того, что берут 350000 за присоединение,
так осуществляют присоединение незаконно.
Такое присоединение может быть отключено любым гос. органом
осуществляющим контроль в этой области, как создающие угрозу здоровью
и имуществу иных лиц. К примеру "добрый" сосед обязательно поможет этому случиться.
Не забывайте. Пока он не узнал, как это сделать. А то, кто нибудь подскажет ему.
И будет поздно тушить свет.
Муп не сетевая организация, соответственно не вправе осуществлять присоединения,
у вас, у всех присоединение от не правомочного лица. Знайте это и бойтесь своего "соседа".

Прежде чем войти в такие правоотношения, подумайте оно вам надо?
Расстаться с деньгами взамен "филькиного" присоединения сегодня, которое завтра кто
нибудь может отключить.
Не света, не денег. Одни блага цивилизации останутся, как мечтают некоторые.
Решайте и выбирайте сами.

 

Emil87, Azabig, похоже, Вы решили, что я агитирую за МУП. Упаси, боже, такое и в страшном сне не приснится. Просто я пытаюсь смоделировать, как будет развиваться ситуация с подключением к электричеству.
В нашем противостоянии с МУПом мы считаем УФАС своим союзником. Что впрочем так и есть. Но таковым он стал относительно недавно – менее двух лет назад. До этого дул в ту же дуду, что и Дубининская камарилья, и устраивал судебные свары-заварушки с БашРЭСом, а тем временем Дубинин со стороны взирал на это и с удовольствием потирал руки, продолжая доить отчаявшихся застройщиков. С точки зрения здравого смысла, если уж УФАС решил порадеть в пользу нагаевцев, то должен был одновременно пробивать два вопроса: обязать МУП подключать за 550 рублей и создать возможность БашРЭСу протянуть свою распредсеть. А он озаботился только первым вопросом. По второму он пока даже не опротестовал соответствующее постановление Администрации города.
Как-то не верится в наивность УФАСа. Считаю, что имею моральное право говорить об этом, так как в свое время активно ругал УФАС и БашРЭС за судебный междусобойчик вместо того, чтобы единым фронтом выступить против МУПа. А смыл в том, что как только МУП получит статус сетевой организации, он начнет подключать застройщиков за 550 рублей. И мне кажется, что многие, испытывая крайнюю неприязнь к Дубинину, тем не менее, начнут подключаться к его сетям («мухи отдельно, котлеты отдельно»).
Сейчас пытаюсь выяснить вопрос, имеет ли застройщик право подавать заявку в одно ТСО (например, в БашРЭС), уже будучи подключенным к другому (сети МУПа). И обязано ли ТСО удовлетворять заявки застройщиков, если они уже подключены к сетям другого ТСО. Если «да», то можно после завершения нового судебного марафона между УФАС и Администрацией и строительства БашРЭСом ВЛ 0,4 кВ и ТП-шек, показать Дубинину «козу» и переподключиться к сетям БашРЭС. Если нет, то мы встанем перед сложной дилемой – или еще ждать год-полтора, заморозив строительные работы на своих участках, или идти в дубининские сети.

 

Да нет конечно. Я и так вижу что вы против мупа.
Просто хотел сказать, что с мупом вообще не нужно выстраивать
никаких отношений.
У него нет денег на постройку коммуникаций, на кой хер он вообще нам нужен?
Нищий, а аппетиты космические.
Муп не станет сетевой организацией
ему это не нужно, ему нужно сохранить схему сбора денег.
Если бы захотели давно построили бы, а не тянули бы резину десятилетиями.

Лично я голосую за Башрэс.
Более идеального варианта просто нет. Не стоит придумывать отношения с муп и новый велосипед на базе мупа.

 

Два года недостаточно, власти повернуться в сторону народа?
Тогда, сколько лет надо слугам народа, до поворота к нам?
200 лет хватит?
Или вечно эту кормушку будут втюхивать нам?

 

Зря, Zrtev, Вы с ним полемизируете. У него цель – не найти способ решения проблем с коммуникациями в Нагаево, а внести смуту в ряды противников МУПа и Администрации города и Президента, перессорить форумчан между собой. Ему по десять раз все разжевали, а он продолжает задавать одни и те же вопросы и путать новичков. Проще поставить его в игнор. Что у «Vitaliyak»а не отнимешь, так это то, что он талантливый провокатор в пользу власти, чьи услуги востребованы в преддверии выборов.
И где-то Вы, Zrtev, ведетесь у него на поводу и пытаетесь полемизировать с его ложными аргументами. Поясню. Последний его аргумент – сколько лет провели на своих постах Хамитов и Ялалов. За этим подразумевается мысль, что за такой короткий срок (3 года для Хамитова и 1,5 года для Ялалова) невозможно изменить ситуацию к лучшему в Нагаево. Отсюда следует его обвинение нам и крик его души, зачем «так упорно лепите всё на Ялалова и Хамитова».
Давайте подумаем, какие вопросы можно решить за короткий срок, а на какие требуется долгое время. Многие годы требуются для решения сложных социально-экономических вопросов, например, для увеличения темпов строительства социального жилья, для существенного повышения среднего уровня зарплаты и пенсий, для строительства многих социальных и инфраструктурных объектов (детсады, больницы, парки, мосты, развязки и т. п.) в городе и республике, и многое другое. Для чего не требуется много времени? В частности, для того, что не требует от города и республики финансовых вливаний и что частный бизнес готов взять на себя, но при этом будут решены и некоторые социальные или инфраструктурные проблемы города.
Наша проблема со строительством электрических распредсетей в Нагаево как раз относится к тем вопросам, которые не требуют для решения много времени. Здесь необходимо просто проявить политическую волю, которой так не хватает Хамитову и Ялалову. Точнее, им хватает, только не в пользу нагаевцев и в ущерб бюджету города.
Судите сами. Сегодня электросети строятся в основном за счет городского бюджета. Vitaliyak сам приводил интернет-ссылки на тендеры горадминистрации. В меньшей степени сети строятся за счет сбора МУПом 350 килорублей с застройщиков. Кто и что в этой схеме в минусе? Во-первых, расходуется городской бюджет, когда его и так не хватает для выполнения программы социального развития Уфы. В минусе и сами застройщики, которых держат за дойных коров.
Что от Ялалова требуется для решения вопроса c распредсетями в Нагаево? Два росчерка пера. Первое - согласиться с решением арбитражного суда и запретить Дубинину бесконечно обжаловать предписание УФАС, второе - отменить постановление города, где говорится, что МУП является единственным застройщиком коммуникаций в Нагаево. Все! От этого выиграют и нагаевцы, и бюджет города. Частные застройщики получат свои вожделенные 550 рублей за техприсоединение, из городского бюджета перестанут утекать миллионы рублей на строительство коммуникаций – БашРЭС возьмет это на себя, как он неоднократно публично предлагал это сделать. Подумайте только, сколько средств можно было бы сэкономить за последние годы, если бы они не тратились на коммуникации в Нагаево. Так бы БашРЭС построил все за свой счет, а город смог бы ввести в строй новые детсады, профинансировать для малоимущих соцжилье и т. п.
Нынешняя схема строительства коммуникаций за счет бюджета города и при наличии МУПа крайне темная и запутанная. Она идеальна для распила в пользу преданных слуг народа.

 

грамотно рассуждаете, респект!

 

Заметка не по теме коммуникаций, но, думаю, что она многим будет интересна. Вот уже несколько месяцев пользуюсь публичной кадастровой картой. Опросил более десятка нагаевцев, кто-то о ней слышал, однако никто реально ею не пользовался. Когда открываешь карту (http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/#?h=4&_suid=137282007953601665192526814625), то перед тобой предстает Земной шар с материками и океанами. Изменяя масштаб, ты вначале видишь перед собой карту Евразии, потом России, Урала, Башкирии, Уфы и вплоть до поселков и деревень с детализацией улиц и отдельных участков. Очень прикольно, открыл карту Земного шара и нашел на ней свой участок в Нагаево (молодцы картографы из Управления Федеральной службы по государственной регистрации, кадастра и картографии!). При изменении масштаба и перемещении мышкой по отдельным регионам меняется и электронный адрес – даже для разных кварталов Нагаево электронный адрес оказывается иным. Если кто не разберется с электронным адресом, то можно просто в поисковике забить «публичная кадастровая карта» и выйти на ресурс http://maps.rosreestr.ru/

Но интереснее всего, что на этой карте по каждому официально узаконенному участку можно получить массу важных сведений: адрес, площадь вплоть до десятых долей кв. метра, кадастровую стоимость, дату постановки на учет, квартал, район, округ, дату обновления сведений ПКК по округу, план земельного участка, сведения по категории земель, разрешенное использование по классификатору и по документу и т. п.

Навскидку прошерстил стандартные 15-соточные участки в Нагаево. Оказалось, что их кадастровая стоимость варьируется в широких пределах – от 403 170 рублей до 856 862 рублей. При этом я просмотрел участки только выборочно, так что реальный разброс наверняка еще больше. А кадастровая стоимость участка, которая по идее должна быть близка к рыночной, будет непосредственно влиять и на размер налога на недвижимость. Руководство страны заявляло, что единый налог на недвижимость, призванный заменить существующие налог на имущество физических лиц и земельный налог, будет введен в ряде российских регионов уже в январе 2014 года. Сначала налог проверят на двенадцати «прогрессивных регионах» — в Тверской, Нижегородской, Калужской, Иркутской, Кемеровской, Самарской, Ростовской, Калининградской области, в республиках Татарстан и Башкирия, а так же Краснодарском и Красноярском крае. К 2018-му эксперимент планируют закончить и ввести налог на территории всей страны. Как видим, в перечень пилотных регионов, бегущих впереди паровоза, попала и Башкирия.

По разным оценкам размер будущего налога на недвижимость будет во много раз (видел разные оценки – от 5-6 раз для отдаленных районов и до 10-20 раз для мегаполисов) превышать нынешний суммарный размер налогов на имущество и земельный. И отправная точка – еще раз подчеркну! – кадастровая стоимость земельного участка. Усредненная рыночная стоимость стандартных 10-соточных участков в Нагаево, по данным начальника департамента коммерческой недвижимости уфимского центра недвижимости «Квартал» Анатолия Крупника, которые я взял из статьи «Молочную усадьбу» отзывают из Нагаево» в сегодняшнем номере газеты «Коммерсантъ», составляет 400 тыс. рублей (http://www.kommersant.ru/doc/2225200). Это для варианта без коммуникаций, с коммуникациями – до 1 млн. рублей. Соответственно для 15-соточных участков усредненная рыночная стоимость, согласно этой методике, должна быть в пределах 600 тысяч рублей (без коммуникаций) и до 1,5 млн. рублей с коммуникациями. В Нагаево оказалось много нестандартных участков площадью заметно больше 15 соток, для них методом пропорции можно просчитать примерную рыночную стоимость.

Несложно посмотреть, насколько отличаются кадастровая и усредненная рыночная стоимость наших участков. Если кадастровая ниже рыночной, то народ вряд ли будет возражать. Если кадастровая выше, то есть смысл разобраться сейчас, откуда появились такие цифры. Когда на будущий год придет квитанция на оплату – уже сложнее будет качать права. Предполагаю, что Кадастровую палату и Администрацию города начнут осаждать толпы возмущенных людей и требовать пересмотра. У нас ведь как – ждут, когда грянет гром.

Правда, завышенная кадастровая стоимость выгодна тем, кто получил или приобрел землю, а затем построился исключительно для последующей продажи (или в силу жизненных обстоятельств вынужден продать участок) - всегда можно сослаться на официальный документ. Писал с точки зрения людей, кто рассчитывает в Нагаево обосноваться всерьез и надолго.

 

Что? Форум умирает? Обсуждать вам больше нечего, все мысли и слова закончились?

 

Новостей очень много только о них знают те кому положено (те кто реально что то делает). Остальные узнают в свое время.