1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Каминная топка + воздушная разводка + теплонакопительная облицовка

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем yuriator, 12.11.12.

  1. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Телегин. Существуют немецкие нормы построения каминов, ими я и руководствуюсь. Потому как наших норм нет. Так вот в них сказано:" черный метал 2 мм, либо нержавеющая сталь 1 мм, либо чугун 4 мм."
    И подключаю я всегда по конденсату, для этого есть необходимые элементы. Если вы задаете вопрос постоянно, то либо вы эти нормы и способы не знаете, либо знаете и троллите. :aga:
     
  2. Gimmi
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.373
    Благодарности:
    623

    Gimmi

    Живу здесь

    Gimmi

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.373
    Благодарности:
    623
    Адрес:
    Беларусь
    На самом деле ответ очень прост. Если нет местных норм то про зводитель в инструкции на свой продукт даёт ссылку на нормы попкоторым стоит производить монтаж. Если же устанавливается топка европейского производителя Тоти сноска идёт на европейские нормы, а иначе их не сертифицируют.
     
  3. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Вот вот, и я об этом...производитель дает ссылку на нормы, которые следует выполнять...
     
  4. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Так может вы покажете российские нормы по установке каминных топок и применение современных теплоизоляционных материалов на основе силиката кальция в защите?
    Вот я таких норм не знаю (за исключением ГОСТ Р52133-2003), соответственно в своей работе руководствуюсь нормами иностранными, достаточно жесткими.
     
  5. URICH61
    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    126

    URICH61

    Живу здесь

    URICH61

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    126
    Обалдеть как интересно! Трубу все равно уже купил 0,8мм. Даже на завод звонил, хотел с ними поругаться, ихний инженер сказал что все рассчитано, не боись выдержит... Труба одевается на топку по дыму, на топке посадочное место с опорным буртиком чуть-чуть на конус, сказали ничего не потечет! Короче буду пробовать по рекомендациям завода изготовителя, без герметиков, чтобы разобрать можно было...Спасибо огромное за участие в моем деле! Как получится отпишусь! Где-то в сентябре...
     
  6. Gimmi
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.373
    Благодарности:
    623

    Gimmi

    Живу здесь

    Gimmi

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.373
    Благодарности:
    623
    Адрес:
    Беларусь
    Как это не парадоксально звучит но @Алексей Телегин, не прав по всем пунктам в этой теме.
    1. Нормами действительно надо пользоваться европейскими. По простой причине что топка является европейской и производитель даёт ссылку для монтажа на европейские нормы. И вторая причина в том что отечественных норм не существует на монтаж топок а есть отсыл к рекомендациям производителя.
    2. Действительно собирать дымоход при насадной трубе надо по конденсату и стартовать надо с топки через переходник, о чем кстати почти не кто не знает. Этому то же есть очень простое объяснение.
    3. Стартовая труба действительно должна быть чёрная. По своим тепло/прочностным характеристикам она будет по надёжней нерж.,что кстати отражено в европейских нормах.
    4. Нерж. для каминов действительно должна быть не менее 0,8 мм (а не как рекомендовал здесь @Алексей Телегин, 0,5). Марка стали не регламентируется нашими нормами

    . А лучше использовать 1,0 как это определено европейскими нормами.
    Что касается наших производителей труб из нерж то они очень далеки от каминов, а от банных печей ещё дальше. Рынок каминов на столько мал что производители и не особо вникают в его потребности. По моему до сих пор так и нет отечественного производителя черных труб и комплектующих. А нержа в основном ориентирована на газовый рынок.
    5. ну и последнее, действительно отступки по нормам совсем не такие как рекомендовал @Алексей Телегин, что он потом и признал.

    Европейские нормы не панацея, но к сожалению отечественных норм не существует по монтажу топок, поэтому надо пользоваться теми нормами на которые ссылается производитель топок.
     
    Последнее редактирование: 31.07.18
  7. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    @Gimmi, я вас полностью поддерживаю. российских норм нет, соответственно когда установщикам и специалистам задаешь вопрос, а по каким нормам вы работаете, а в ответ ничего внятного...:aga:
    есть люди, прошли семинары, обучения у фирм производящих топки, так они и устанавливают так, как научили, а остальные устанавливают согласно "понятию". Вот написано у них в нормах про толщину патрубков подключения, и кому я должен верить, немцам или специалистам, которые что хотят говорят?

    подключение.png
     
  8. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    От тут как раз диссонанса и нет. В строительстве каминов на базе металлических топок, призываю следовать немецким нормам, потому как наших нет. А вы какими нормами пользуетесь? Все спрашиваю, да ответа нет...:aga:
     
  9. URICH61
    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    126

    URICH61

    Живу здесь

    URICH61

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    126
    Мужчины! Не ругайтесь Вы. Если бы было все четко и конкретно прописано, то и проблем бы не было. А у меня еще и не совсем обычный вариант установки- в стене. С советских времен остался огромный кусок войлока! Первые испытания буду проводить обшив войлоком стены и потолок вокруг печки и замерять везде температуру. Дай бог не сгорю...
     
  10. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Все что касается металлических топок четко прописано в зарубежных нормах.
    Есть нормы российские по печам, в них все отступки до дерева указаны.
     
  11. URICH61
    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    126

    URICH61

    Живу здесь

    URICH61

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    126
    Ув. Минчанин! Я же Вас не про нормы спрашиваю, а про опыт работы. Нормативы нашей страны и Европейские очень сильно разнятся по разным причинам. Если к нам применять ихние нормы, как правило ничего не получается! Что РУССКОМУ хорошо...сами знаете... За советы спасибо! А нормы я читать умею...
     
  12. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Так 250 мм до дерева во все стороны от камина оставте и делов.
     
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.760

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.760
    Адрес:
    Москва
    Существует Актуализированная база действующих нормативов в области ПД в Российской Федерации, созданная ВНИИПО МЧС РФ, в состав которых не входят не внятные цитаты не внятных зарубежных документов.
    Вопрошающие и выдумавшие что Вам требуются какие-то их нормы - просто тролят и хотят спровоцировать конфликт.
    Работа по лицензии МЧС России, и на полных законных основаниях, на территории Российской Федерации, подтверждает как достаточность квалификации, так и обладание и занние актуализированной базы Нормативов ПБ в России.
     
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.760

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.760
    Адрес:
    Москва
    Повторение - Мать ученья
    !
    Это было сказано сразу!
     
  15. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Алексей Телегин, а причем здесь лицензирование МЧС, если в МЧС нет норм построения каминов на базе металлических топок с применением новых теплоизоляционных материалов. Соответственно исполнитель должен использовать западные нормы, в которых все прописано, либо делать отсебятину. Либо, если вы делаете камин из кирпича, следовать ГОСТ Р52133-2003 Камины для жилых и общественных зданий, общие ТУ. И в госте четко прописано какие камины бывают.
    4.1.2 По типу конструкции камина:
    встраиваемые в кирпичную (каменную) кладку, неполной заводской готовности - Н;
    отдельно стоящие, полной заводской готовности - П.

    Откройте монтажную инструкцию. Монтаж должен осуществляться согласно ей. Так это нормы Австрии.
     

    Вложения: