1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 17

Майн кампф (моя борьба) с косяками моих строителей - 2

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Silvuple, 10.11.12.

  1. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.315
    Благодарности:
    32.900

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.315
    Благодарности:
    32.900
    У меня один местный электрик даже правильно лампочку в бытовке подключить не мог. :)] Гордый весь такой пришел сначала - профессионал.
     
  2. юлля
    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    6.345

    юлля

    Живу здесь

    юлля

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    6.345
    Адрес:
    Москва
    Так и мы не поняли! Листов 20-25 бумаги с пояснительной запиской, смета, Электрики - монтажники с документами, с нужными группами допуска, все материалы сертифицированные из известной фирмы, как раз обратили наше внимание на тот факт, что на рынке только случайно можно найти совпадение заявленного сечения с фактисечким, много Китая по их словам в российской упаковке (что это значит я не поняла), электролаборатория проверит заземление и молниезащиту (самая элементарная схема с проволокой вдоль конька). Да, кстати, проводка у меня открытая по бревенчатым стенам в кабель-каналах, по перекрытию 2ого этажа в газоводопроводной трубе 20 - 65 метров трубы, кабель- каналов (коробов 20x10) 500 метров. Материалов примерно на 200 тыс. остальное работа. УЖОС!
     
  3. Silvuple
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    3.195
    Благодарности:
    9.971

    Silvuple

    Живу здесь

    Silvuple

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    3.195
    Благодарности:
    9.971
    Адрес:
    Москва
    Учитывая то, что я смог прочитать за несколько дней о электроснабжении дома (и при этом поняв процентов 20) никакой "местный" электрик не может сравнится со спецами из специализированных фирм (да и те могут попасться такие...). Там, где надо сварить, они спаяют, там, где надо паять, они могут просто скрутить и красиво оформить изолентой. Настойчиво рекоменованый мне электрик (не один дом оборудовавший), не знает ничего о ИБП, не умеет рисовать схемы и для разработки моего электроснабжения не спросил даже, сколько у меня фаз и сколько Квт на входе.
     
  4. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.315
    Благодарности:
    32.900

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.315
    Благодарности:
    32.900
    С этим даже и спорить бессмысленно. Так и есть.
    Мое имхо - основу (проект) должен делать спец-инженер, но слепо доверять этому проекту не стоит. Ты правильно делаешь, Михаил, что пытаешься минимизировать эти риски, разбираясь в существе вопроса.
     
  5. ksg77
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697

    ksg77

    Живу здесь

    ksg77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697
    Адрес:
    Люберцы
    Вот чтобы зерна от плевел отделить и нужно самому во всем разобраться. Хотя бы на уровне первого класса.
     
  6. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.315
    Благодарности:
    32.900

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.315
    Благодарности:
    32.900
    1 класс не спасет, Сергей. :no: С 7 надо начинать. Пошел искать "Физику" сына. :ogo:
     
  7. Silvuple
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    3.195
    Благодарности:
    9.971

    Silvuple

    Живу здесь

    Silvuple

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    3.195
    Благодарности:
    9.971
    Адрес:
    Москва
    Кирилл, он там в своей теме ещё один опус нафигачил параллельно.
     
  8. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.828

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.828
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Коллеги!
    Мне, возможно, проще чем Вам. Я по профессии - электронщик. Это совсем не электрик, но где-то рядом:).
    Я ВСЮ электрику внутри и снаружи дома (кроме подвода силового кабеля к дому) сделал своими руками.
    При этом у меня 2 ввода: 3-х фазка 15кВт и резервная однофазка. И проводка скрытая в КБ.
    Уверен, ничего хитрого в электрике нет. Надо просто соблюдать несколько правил.
    1. Кабель внутри дома ВВГнг-Ls.
    Розетки - 3х2,5.
    Освещение 2х1,5 (положено 3х1,5, но куда и зачем подключать третью жилу в большинстве светильников - непонятно).
    Магистральные - от щитка к соединительным коробкам и между коробками я брал 5х2,5 (по 2 жилы на фазу и нейтраль и одна-заземление).
    2. Розетки разводятся через свои соединительные коробки, освещение - через свои.
    3. К каждому элементу схемы (розетке, светильнику, выключателю) проложить отдельный провод от соответствующей соединительной коробки.
    4. Соединение в соединительной коробке - паяная скрутка. Делается так. Зачищается примерно по 5см жил кабеля. Каждая жила залуживается паяльником 40-60Вт. Скручиваются требующие соединения жилы сначала рукой, потом плоскогубцами, но не изо всех сил, чтобы не порвать. Максимум можно скручивать 5-6 жил. Мощным паяльником (200-300Вт) с добавлением достаточного количества олова скрутка спаивается. Олово лучше купить в виде проволоки, желательно с канифолью внутри проволоки.
    Этот процесс достаточно трудоемкий. Никто из "профессионалов" сегодня так делать не будет. Любой другой способ соединения (включая сварку меди) хуже. Поэтому это надо делать самому. Убежден, что любой из нормальных мужиков (а я здесь вижу только таких) потренировавшись с пол часа научится это делать без проблем.
    5. Соединения изолируются тканевой изолентой. При ее покупке обязательно проверяйте качество. Т. е. чтобы при размотке клеевый слой не отслаивался. А то я раз не проверил - и выбросил с десяток мотков:mad:.
    Могу так же доступно объяснить как нарисовать и развести силовой щиток.
    Еще раз повторяю. Это не сложно, не бойтесь. Профи специально все стараются "замутить", чтобы "срубить" по-больше.
    700 тыс за электрику небольшого дома - это мрак:mad:!
     
  9. Silvuple
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    3.195
    Благодарности:
    9.971

    Silvuple

    Живу здесь

    Silvuple

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    3.195
    Благодарности:
    9.971
    Адрес:
    Москва
    Я разводку сделал так, что ни одной коробки (и соответственно пайки-сварки) не будет, т. к. это самое опасное место. Всё - отдельным кабелем.
     
  10. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.828

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.828
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И куда же все эти 100 кабелей придут в конце концов:faq:
    И сколько лишнего кабеля придется проложить:faq:
     
  11. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    по п. 5 добавлю - после изоленты для пущей надежности (клеевой слой изоленты со временем подсыхает можно одеть термоусадочную трубку - и доп. изоляция и изоленте не даст ослабнуть.
    Я так делаю. Буквально в субботу полностью перебрал проводку освещения в квартире в ванной, кухне, сан. узле - 18 точечных светильников.
    Правда понадобится тепловой пистолет (промышленный фен).
    по п. 1 добавлю про кабель на освещение.
    если у вас заземление тип ТТ (обычно в СНТ при 1-фазном подключении) - оно требует обязательной утсановки двух ступенчатой защиты с помощью УЗО - то лучше использовать кабель 3х1.5.
    1 конец кабеля подключаете в щитке к автомату (фаза и ноль) + третий провод к шине "земля", а в светильнике - если нет колодки под заземление - не подключаете, просто изолируете.
    Объясню зачем - как я понял читая тут раздел форуму по электрике:
    допустим на этой линии произошло КЗ (короткое замыкание), но по каким-то причинам АВ (автомат) не сработал: сбой в АВ или ток КЗ не превысил 10-ти номиналов автомата (для типа С) или 5-ти номиналов (для типа В) - то ваша цепь остается под КЗ, далее происходит разогрев кабеля, потом расплавление изоляции и вот тут контакт земляной жилы с фазой или нулем, возникает утечка на "землю" и УЗО в этот момент сработает и вырубит цепь. Тем самым избавив вас от пожара.
    Если я ошибаюсь, профи меня поправят.

    Ну это Вы в крайность "кинулись" - для "ненагруженных" розеточных линий (настольные лампы, комп, зарядка телефона и т. д.) это очень сильный перерасход матераилов (соответственно, денег).
    А вот для линий с большой нагрузкой (напр., эл. чайник + микроволновка, эл. плита и т. д.) - это имеет смысл.

    Причём в классическом варианте освещения и управления им (по проводам) Вам всё равно без распаек не обойтись. (выключатели как-то надо подсоединять)

    А если всё-таки решитесь на вариант вообще без распред. коробок - то готовьтесь серьезно потратиться на щиток - мест этак на 72 (96).
    Для инфы, ИЕК (скажем так один из самых бюджетных) стоит от 4500 и выше.
    Про АВВ вообще молчу.
     
  12. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    Тут км кабеля могут потребоваться.
     
  13. ksg77
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697

    ksg77

    Живу здесь

    ksg77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697
    Адрес:
    Люберцы
    Аха :|: Болею я :)

    :hndshk: Харьковский Институт РадиоЭлектроники 1985г
     
  14. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    Для прмиера. На силовые линии в бане мне нужно 100п.м. кабеля при 3-х распайках (1 на первом, 2 на втором этажах). т. е. в основном линии идут напрямую к щитку.
    Если вообще без распаек - 160-170п.м., т. е. увеличение сходу на 60 и более %.
     
  15. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.828

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.828
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :hndshk:
    Тем более. Вам и карты в руки:pioner:.