Майн кампф (моя борьба) с косяками моих строителей - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Труба снаружи. Тяга отличная пока горит, труба 8 метров. Но когда остывает каминная труба превращается в приточку

да есть, недалеко от котла. Видимо в процессе еще и вентиляция участвует, она у меня в санузлах добровольно -принудительная. Труба камина остывает, а потом котлом ли или вентиляторами в санузлах запускается противоход. Наверно

 

Про тянет там речи нет . Он говорит, что ПОСЛЕ протопки - когда труба остыла она начинает работать как вентиляция и всасывает снаружи холодный воздух в дом -организуется приточка.

Так и подумал Выход ИМХО - возле котла приточку сделать (тягу чтобы не блокировать). И в доме приточка нужна. Сильно герметичный дом

 

здесь еще и "размер имеет значение" - у меня в доме тяга зимой опрокинулась: к моему котлу подвел 50мм канальи, рядом еще стоит газовый бойлер плюс вытяжной канал из котельной - итого из котельной (в цоколе она у меня) выходит Д150+Д100+Д160. А приток с улицы - Д50, остальное - планировал "из объема" - то есть через щели в дверях, окнах и тд. Вот только щелей этих немного совсем. Вот и начало в морозы тянуть из них и все "вытяжные стояки" "опрокидывать". А ведь сильно не хочется - чтобы в ванной комнате ветер сдувал из-под душа. Буду считать (как положено) расходы/скорости в котельную, перекрывать её от остального объёма дома и давать дополнительный приток в комнаты - чтобы приточным воздухом из санузлов и кухни выдавливалось то, что должно выдавиться, куда и положено - на улицу, а не "в дом" снаружи. Хотя зимой так не хочется через вентиляцию "улицу топить".

 

Блин, с вениляцией совсем туго. Контора, которую почти нанял для оборудования отоплением и прочими инженерными штуками, вентиляцией не занимается. Только ветиляцией котельной. Причём приточку советуют сделать через решётку в дверях, что бы лишнюю дырку в стене не делать (у меня котельная в отдельном помещении).

 

Вопрос: что будет размещено в котельной кроме самого котла?
Почему такой вопрос - потому что в эту решетку кроме свежего воздуха будет поступать еще и холод. Причем количество холода не будет зависеть от потребности котла в приточном воздухе. Если кроме котла ничего не будет, то проблем нет - такой способ достаточно распространен - у Вас будет холодная котельная, потребуется только хорошо теплоизолировать трубопроводы.
Если в этом помещении кроме котла будет стоять еще что-то (система водоочистки например), то пусть посчитают теплопотери через эту решетку не только в кВт'ах, но и рублях - в помещении должна быть плюсовая температура. А то могут сделать так, что котел будет работать только на отопление котельной...
Есть котлы, не требующие устройства специального притока - приток осуществляется через многослойную трубу дымохода - в этом случае теплопотери от притока воздуха, необходимого для нормальной работы котла, сведены практически к нулю.
Собственно любое предлагаемое строителями решение должно быть обосновано - Вам должны разъяснить все последствия такого решения. Если Вам говорят (классическую уже фразу) "...мы всегда так делаем и ничего..." шлите их подальше - они могут быть неплохими монтажниками (сборщиками и т. п.), но не инженерами, а Вам требуется именно инженерное решение, так как собрать систему отопления (т.е. смонтировать трубы, подключить котел, присоединить радиаторы и т. п.) это пол дела, ее еще надо настроить, а для этого нужны специальные знания.

 

в этом случае как раз мой вариант получится - с опрокинутыми вытяжками по всему дому. Чтобы совсем просто - из котельной "вытягивается" дымоход и вентстояк. Приток туда же должен быть площадью около их суммарной площади. Пример - дымоход от котла Д=150 и "вентстояк" из котельной Д=125. Площадь круга=3,14*Д*Д/4=>S1=17663 и S2=12266мм2 =>Sобщ=29928мм2 и нужный диаметр приточной трубы=195мм или стандартный вентиляционный размер Д=200мм (иногда проще рубить прямоугольное отверстие - значит его размеры 173*173мм. Если котельную обеспечить таким притоком (поближе к котлу) при такой вытяжке - то котельную можно "изолировать" от остального дома и делать герметичной - тогда она не будет на воздушный баланс дома так (как в наших с TTJ примерах) влиять. А "для зимы" - я на все (почти) свои круглые отверстия (для вентиляции, в доме) поставил круглые же диффузоры. Они бывают приточные и вытяжные и могут регулироваться руками до почти полного перекрытия потока воздуха через них, изнутри помещения. Вот и готов проект вентиляции Вашей котельной.
А то, что Ваши возможные подрядчики по отоплению рекомендуют - прямой путь "к нам", на наши грабли.

да, приточный воздух иногда надо подогревать - но если дать его непосредственно к котлу - то котел съест нужный ему воздух холодным, остальное - должно нагреться от оборудования котельной или отопительным прибором котельной. Если ставить котел с коаксиальным дымоходом и "закрытой топкой" - то танцы с бубнами в описанном объёме не нужны - тогда нужен приток только на объём вытяжки из котельной.

 

Всё - котёл, ХВС (насосы и т. п.), расширительные баки и т. п. возможно водоподготовка - химанализ пока не делал. Тоже такое решение кажется сомнительным, но они - не спецы в этом и только готовы выполнить нормы по всяким безопасностям. А как - им всё-равно. Тут надо самому думать.

 

Кстати - проект котельной при газе должны делать специальные люди с учетом Ваших пожеланий, в проекте же и будут указаны диаметры дымохода и вентстояка (это как раз их - газовиков - термин)

 

Вытяжную они делают по проекту и по нормам, а приточную - как пожелаю, но по примеру других - типа в двери предложили.

 

на всякий случай уточню - помещение котельной - отдельное, но в объёме дома? не отдельно стоящее ведь здание?

 

В доме.

 

тогда- предложенный мною вариант. Для камина - приток (с шибером/заслонкой) в район топки, если не строить приточно-вытяжную систему с побуждением вентиляторами - то приток организовывать в комнаты - мы в них в основном живем, вытяжку - естественным образом (через стояки) из кухни и санузлов, щели под дверями. Только и систему вентиляции дома (даже без вентиляторов) хотя бы немного посчитать нужно.

 

Понятно. Жалко только, что отдельных вентиляторщиков ещё нанимать нужно.

 

И вовсе не обязаттно отдельных - или Вы уже с "водяными" определились четко? Да и по моей схеме любой отделочник смонтажит всю вентиляшку.

 

Если у Вас нет жестко требования к марке котла - посмотрите на линейки Висманов и Бакси - у них есть котлы с многослойной дымовой трубой, не требующие устройства специального притока - приток осуществляется через один из слоев дымовой трубы напрямую в котел. Если Вам требуется котел меньше 50 кВт - то это может решить Вашу проблему.

Про Бакси много не скажу - к ним пока только присматриваюсь, а вот у Висмана есть в России отдел технической поддержки - можно им позвонить. На их же сайте раньше были методички по проектированию котельных (для разных котлов разные требования), если не найдете, а потребуется - напишите в личку - у меня где-то в архивах были - поищу.

Для себя я давно открыл способ получения объективной информации: если производитель в России - звоню на завод (или еду если не далеко), если за бугром - звоню или еду в представительство (если оно есть) или пишу производителю по электронке (если представительства нет в России). Потом сравниваю предлагаемые решения с оригинальными требованиями.

Так что если Вы к конкретному котлу уже привязаны - Вам прямой путь с вопросами к производителю - получите технически квалифицированную консультацию. Можете посмотреть на официальном сайте - лучше буржуйском - там должны быть или методички по проектированию или альбомы технических решений, правда не на русском.

По поводу обратной тяги через вентиляционные вытяжки - есть специальные клапана и мембраны, предотвращающие подобное явление. Подобные же клапана есть и для дымовых труб, правда не готов сказать про минимальные диаметры клапанов для дымовых труб (по моему от 250 мм, но могу ошибаться). Посмотрите каталоги известных производителей вентиляционного оборудования.