Майн кампф (моя борьба) с косяками моих строителей - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Silvuple, Рад, очень рад

 

Вот именно. Если первый слой (от плиты) просто ППС, то он-то влагу впитывает. Будет ли та влага - вот вопрос?

 

А Эппс тоже впитывает?

 

Цитирую:

"...ЭППС не меняет размеров при температурных перепадах и практически не поглощает влагу. Экструзионный пенополистирол может «намокнуть» лишь снаружи, когда жидкость проникает в самый верхний слой ячеек, однако это никоим образом не сказывается на его целостности и эксплуатационных характеристиках. Как и положено хорошему теплоизоляционному материалу, XPS пенополистирол обладает низким коэффициентом теплопроводности, что позволяет в течение долгого времени поддерживать в помещении комфортную температуру."

 

ППС и ЭППС совсем разные материалы. В ЭППС поры закрытые нксолько я помню. И ППС выделят стирол. Оно вам надо? Вывод ЭППС однозначно. Про пленку я что-то сомневаюсь в ее необходимости. Но и влага капилярная все равно будет. Я бы положил перестраховался

 

Поддерживаю принятое решение.
Если снизу обычный пенопласт - пленка обязательна. Если ЭППС - желательна.
ЭППС можно брать любой плотности. Он весь достаточно прочен.
Стяжку можно смело уменьшить до 3 см поверх труб.
Хотя я бы тоже отказался от "пупырчика" и сделал бы стандартную толщину стяжки 5см с армированием сеткой. Понимаю, что Ваши исполнители так делать не хотят, потому что им так хлопотней. Но может все-таки стоит с ними "договориться". Получится такой пирог: 5см ППС или ЭППС + 5см ЭППС с трубами воды + 5см стяжка с трубами ТП + 2 см клей и плитка. Итого 17см.
Трубы воды в пироге лучше прокладывать без теплоизоляции. В идеале, если есть ручной фрезер, то сделать для них выборки в нижней поверхности верхнего листа ЭППС (если он будет толщиной 5 см). Т. к. этих труб не много можно вырезать эти выборки ножом.
Если положить трубы между листами ЭППС да еще в теплоизоляции получатся промежутки по 6см в подкладке под стяжкой. Они нежелательны.

 

Поддерживаю sodrujestvo.
Трубчатый утеплитель на трубы ХВС/ГВС точно не нужны, если класть НА слой ЭППС. Жесткость конструкции потеряешь. Офигенно, если сделать "штробы" в ЭППС. Но я думаю, выставят такую цену за эту работу, что жаба задушит. Я просто плотно (пистолетом) пропенивал и срезал в уровень со слоем ЭППС. Только на плиту голые трубы не клади!
Когда будут пропенивать ЭППС, сначала попробовать пену на кусочке ЭППС, некоторые сорта пены растворяют ЭППС, особенно зимние. Они что-то там содержат, что эппс начинает течь

 

Писал уже - договаривался. Тогда дороже будут брать за работу. И получится дороже в итоге. У пупырчатой плиты есть достоинство - лавсановое покрытие - действует как гидроизоляция - защита от протеканий стяжки.

Теплоизоляция - на горячую воду и отопление. И как я понял, она для того, что бы греть радиатор, а не пол.

А где пропенивал? Между плитами ЭППС или между плитами и стеной? Там же ещё демпферная лента. Или места прокладки труб между листами ЭППС?

 

Я и предполагал разные варианты - либо ППС с плёнкой, либо ЭППС без плёнки.

 

Между плитами ЭППС и стеной, каждый слой в отдельности, чтобы точно ничего не упустить, и в местах прокладки труб в теле ЭППС. Везде пенил, чтобы слои монолитными получились.
Про демпфер. Она НЕ кладется на уровне ЭППС, она нужна для будущего температурного расширения бетона, поэтому внизу она не нужна. Т. е. она клеится сразу же после верхнего слоя ЭППС/ППС, там где будет залита стяжка ТП.

 

Примерно так

 

Если плёнку класть обязательно или даже просто желательно, то лучше тогда положить вниз на плёнку ППС - на нём можно сэкономить (по сравнению с ЭППС).

 

ППС не экологичен. Совсем

 

ну да, но сильная ли это экономия?
Я вот отказался от лиственницы для лестницы, посчитал дуб. Получается на мою лестницу:
1. Лиственница - 57тыс
2. Дуб А - 75тыс
3. Дуб экстра - 107тыс
Это материалы, конечно, без работы...
С учетом работы, нужна ли такая экономия? По мне, так не нужна, от лишних 50тыс богаче не стану, а лестница будет дубовая...
Есть какие-то вещи, на которых экономить точно нельзя. Пирог пола - это однозначно основополагающая вещь, его уже не переделаешь, если что...

 

Я смотрел только по нагрузке. Тут были мнения, что можно нижний слой сделать из ППС и он будет держать. Если ППС неэкологичен, это меняет дело. А чем ЭППС экологичнее ППС? Где-то есть сравнения?
Василий, ты неэкологичность имел в виду, когда говорил, что на этом экономить нельзя?