F Обо всём понемногу вокруг и внутри деревянного дома - 2

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем nelidova, 02.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. valeraaltai
    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    686

    valeraaltai

    Живу здесь

    valeraaltai

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    686
    Адрес:
    Россия
    А ещё может пойти дождь, а зонтик дома ... или внезапный понос ... тфу тфу тфу.
    Заземление на столбе это есть гуд, даже если учесть полную не предсказуемость грозового разряда, половина будущих проблем ушло в землю.
     
  2. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349
    Адрес:
    Тверь
    В смысле того, что рядом с домом делается "свое".
    Вот это "свое" при обрыве нуля на столбе или чего-либо там еще по пьяни как будет работать?

    Нее, использовать заземление опоры (только потому что там висит щиток) в качестве заземления для дома какой-то бред, или я отстал от жизни:|:.
     
  3. Олег4D
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    3.409

    Олег4D

    Живу здесь

    Олег4D

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    При обрыве нуля со стороны сети (трансформатор и т. п.) ваше заземление начинает работать как ноль для всего поселка. Если все сделано по нормам (TN-C-S), то ничего страшного, т. к. будут заземлители и у Вас и у соседей и на столбах.
    Но кто же поручится, что нормы соблюдены?

    Поэтому очень многие электрики советуют делать TT. С ним вы никак не зависите от сетей.

    Заземление на столбе можно и нужно использовать, электрики (форумские) советуют во вводном щите использовать землю столба (т.е. делать TN-C-S), а в доме делать свое заземление несвязанное с нулем.
    Это гарантия того, что на корпусах приборов никогда не будет потенциала.

    Как всегда вопрос веры. Верите в сети - не заморачивайтесь, делайте TN-C-S, тем более его ПУЭ рекомендует.
    Нет веры - делайте ТТ.
     
  4. Олег4D
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    3.409

    Олег4D

    Живу здесь

    Олег4D

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    Честно говоря не понял Вас. Причем здесь зонтик и понос?
    Вы процитировали мое сообщение о плюсах и минусах TT и TN-C-S.
    Заземление столба обязательно. И это не рассматривается. :hndshk:
    Вопрос о соединение земли с нулем. В случае с Еленой - оно уже есть.
    Она (в дальнейшем) хочет перейти на ТТ, в чем я ее горячо поддерживаю. :hello::super::hndshk:

    Или Вы не согласны с моими аргументами в пользу ТТ?

    То, что половина (или часть) заряда уйдет в землю - отлично, куда денется другая? :)
    Пойдет к соседям?
    Но эти вопросы лучше обсуждать в профильной ветке. Там сплошные специалисты.
     
  5. hill
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    2.204
    Благодарности:
    5.928

    hill

    Эдуард

    hill

    Эдуард

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    2.204
    Благодарности:
    5.928
    Адрес:
    Москва
    Соглашусь. :hndshk: Повторное заземление столба и заземление дома разные вещи.
    Верно подмечено. :hndshk: Но на новых линиях я остановился бы на ТНЦС.
     
  6. valeraaltai
    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    686

    valeraaltai

    Живу здесь

    valeraaltai

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    686
    Адрес:
    Россия
    Ладно поясню, может ещё быть ураган, град, мокрый снег ... а это уже по чаще пьяных электриков на тракторе. К чему забивать голову этими форсмажёрами, от которых практически нельзя защититься ?
    Может и правда ... Лене махнуть на всё рукой - керосиновую лампу, и бочку керосина ... про запас. А если вдруг лампа упадёт :ogo: ... пожар !
    ... Ну да ладно, ваобщето я писал о половине проблем, (а не заряда) в доме (современном), в котором банальная стиральная машинка ... нынче уже гаджет. Во вторых ... если не дай бог молния влупит в столб, то мы откатимся на ту страницу этой темы, где Елена вкапывала СТОЛБ, и начнём заново. По сему это не реально - что влупит ну прям в ЭТОТ столб.
    Гроза будет бить где угодно, а вот докатившийся электромагнитный импульс, распространяется по проводам уже в виде электричества, и почти мгновенно теряет силу, а заземлённый столб в большинстве случаев это уже не преодолимое препятствие для ослабшего импульса.
    Я как бы за :)
     
  7. Олег4D
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    3.409

    Олег4D

    Живу здесь

    Олег4D

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    Ну так система ТТ от большей части этих форс-мажоров защищает (ну кроме диареи, дождя и т. п.) ;)
    По земле ничего прийти не может - потому, что она Ваша и ничья более!

    Все сугубо мое мнение ни на что не претендующие. Ибо ни строительным ни электрическим ни еще каким бизнесом не занимаюсь.
     
  8. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349
    Адрес:
    Тверь
    @Олег4D, так оно и до обрыва так и работает.
    Я вот чистый практик, чем теоретик. В системах ТТ смущает меня работа обычных автоматов при появлении фазы на корпусе.
     
  9. Олег4D
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    3.409

    Олег4D

    Живу здесь

    Олег4D

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    До обрыва оно так не работает. При системе TN-C-S сопротивление повторных заземлителей велико (что-то ом 300) и чаще всего его просто не мерееют. Есть арматурина в земле и ладно.
    Нормальная земля только на ТП - там мерят обязательно. И вот в случае ее обрыва можно получить сюрприз, особенно если ваша земля окажется лучше соседской.

    При ТТ обязательны дифы.
    В случае кз фазы на землю работает он. Хотя и автомат должен сработать, но тут уж зависит все от входной линии.
    При нормальном заземлении (а при ТТ другого и нельзя) опасного напряжении на корпусах приборов быть не может. 10 ом сопротивление заземления при ТТ, против сопротивления человека.

    Просто для ТТ требования выше, но и защита лучше.
    Все ихмо.
     
  10. valeraaltai
    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    686

    valeraaltai

    Живу здесь

    valeraaltai

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    686
    Адрес:
    Россия
    Вот это ключевая фраза
    А вот это мне больше нравится
    Лично сам постоянно сталкиваюсь на практике с последствиями, обрыва, захлёста проводов, перекоса, итд итп.
    И вот вы сами написали
    Ну теперь надо обойти соседей с бейсбольной битой, и уровнять качество заземления. Или у себя сделать за всех
     
  11. Олег4D
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    3.409

    Олег4D

    Живу здесь

    Олег4D

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    @valeraaltai, честно говоря опять непонял Ваших намеков.
    Может я недостаточно хорошо изъясняюсь...
    При системе заземления TN-C-S, в условиях современной России, гораздо больше шансов получить проблемы, чем при системе ТТ.
    Захлеста проводов, при системе TN-C-S в принципе быть неможет, т. к. разводка только СИПом
    А при ТТ (сделанном по правилам) захлест не страшен.

    Если Вы где лично видети голые повода на столбах и объеденение земли с нулем (со стороны дома) у людей - не сочти за труд, предупредите их, что это очень опасно!
    С битой ходить не нужно. Нужно добрее относится к людям. :)
     
  12. valeraaltai
    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    686

    valeraaltai

    Живу здесь

    valeraaltai

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    686
    Адрес:
    Россия
    А кто же пустит без соответствующего документа ... хотя бы во двор
     
  13. Олег4D
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    3.409

    Олег4D

    Живу здесь

    Олег4D

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    Ну можно с пузырем - точно пустят! :)
     
  14. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349
    Адрес:
    Тверь
    Я сторонник TNСS c обязательным повторным заземлением при вводе в дом. Обрывы нуля при таком подходе встречал - да, проблемы с потенциалом на нуле - нет. В любом случае электричеством не попользуешься. При ТТ всю защиту по КЗ надо делать думаю из УЗО, дифавтоматы я бы уже не поставил.
     
  15. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.945
    Благодарности:
    83.603

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.945
    Благодарности:
    83.603
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    Ладно, с ТТ и TNСS разберёмся позже. Сейчас по любому TNСS.

    Зато я начала щиты компоновать:aga:
    ГРЩ.jpg
     
Статус темы:
Закрыта.