F Обо всём понемногу вокруг и внутри деревянного дома - 2

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем nelidova, 02.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    РН запитаны, отключаться не будут.
    Интересно, что может включить реле, если на его коммутирующих контактах отсутствует напряжение.
    Одно реле (обмотка) запитывается от неотключаемой линии.
    А если взять с рабочим напряжением обмотки 12В? (это я так, для возможных перспектив:))
     
  2. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.590

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.590
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    Олег, я уже поняла, что планирование электрики это как ремонт - закончить нельзя, можно только остановить волевым решением. :cool::)]
    В принципе я уже пришла к какому-то варианту, близкому к окончательному.
    Все потребители делятся на "отключаемые" и "неотключаемые"
    Отключаемое можно вкл/откл от гаража, из прихожей, от хозяйственный ворот.
    Сценарий отъезда в тёмное время суток.
    Дом в глубине участка. Покидая дом, хотелось бы его обесточить, но при этом оставив систему жизнеобеспечения рабочей. При этом в доме можно оставить включёнными некоторые светильники (по одному на фазу). Допустим это будет прихожая, котельная и бра на балконе второго этажа. Этот свет виден от гаража.
    Итак, мы покидаем вечером дом. Идём по освещённой дорожке (которую включило фотореле) к гаражу, кнопочным выключателем выключаем подачу электричества в "отключаемую часть". При этом у нас гаснет свет в трёх точках в доме, что сигнализирует, что реле отработало правильно и отключило все три фазы.
    Приезд в обратном порядке, при этом прожектор парковки срабатывает при въезде, так как ворота и прожектор находятся на неотключаемой линии.
    Отключаемая часть линии защищена от перепадов напряжения так, что при пропадании/превышении напряжения на одной из линий, две других остаются рабочими. Сами реле, как самая слабая часть цепи, защищены автоматом на 1А. Эти же автоматы 1А позволят отключать линии пофазно сразу после контакторов.
    Дополнительно отключить всю ветку, включая реле и контакторы, можно 4Р автоматом в щите.
    Неотключаемая ветка самая важная, поэтому на неё ставим Реле Выбора Фаз (РВФ-02). Тогда она будет под напряжением до тех пор, пока хоть бы одна фаза остаётся в рабочих диапазонах. Вот если уже ни одна фаза не работает, то тогда включаем генератор. Отдельно на газ. котёл и котельное оборудование нужно ещё поставить стабилизатор.
    РВФ защищено АВ 2Р 16А, который одновременно является рубильником неотключаемой ветки.
    За пределами обеих защит остаётся только резервный эл. котёл. Но так как его функция временная и большую часть времени он будет отключен, то это не столь важно.
    ГРЩ 3 реле.jpg схема подключения реле.jpg неотключаемое.jpg

    Вот, пожалуй, и весь итог моих двухмесячных страданий стараний. :aga::hello: И огромное спасибо тебе, а так же всем, кто мне помог пройти этот сложный, но крайне увлекательный путь:hndshk::love::love::love:
     
  3. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    И последний штрих по трем реле с одним управлением. Представим, что по какой то причине отсутствует одна фаза, жмем кнопку, переключаем только 2 реле, появляется осутствующая фаза.
    Вопрос, че жмем?
     
  4. юлля
    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    6.345

    юлля

    Живу здесь

    юлля

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    6.345
    Адрес:
    Москва
    А разве можно ноль размыкать выключателем?
     
  5. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    Вполне. Это кнопка управления.
     
  6. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.902
    Благодарности:
    19.766

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.902
    Благодарности:
    19.766
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Олег молодец! Без него ту сигналку мы бы так и не собрали... вот гады, схемы, неправильно составленные, прилагают... :)]
     
  7. юлля
    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    6.345

    юлля

    Живу здесь

    юлля

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    6.345
    Адрес:
    Москва
    Почему-то в электрическом разделе все так озабочиваются проблемой "лишний раз ноль коммутировать"... Я поняла что это плохо. Но я, как Лена говорит "вааще -ни -в -зубногой".
     
  8. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.590

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.590
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    Ту же кнопку, но два раза)
     
  9. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    Т. е. первым нажатием переводим систему в противоположное состояние, вторым - все возвращаем на место? Не понял я, так мы фазу подлючили или нет? :|:.
     
  10. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.590

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.590
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    Ща с телефона. Вечером распишу подробно.
     
  11. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.590

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.590
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    Спасибо, что спросил:hello: Нашла неувязочку
    Идём по порядку:cool:
    Питание РИ и КМ должно приходить независимо друг от друга. Фаза на них должна зависить только от состояния РН (либо есть, либо нет.)
    Кнопкой мы замыкаем ноль РИ. И оно отдаёт команду КМ "разомкнуть/сомкнуть контакты". Отпускаем кнопку и напряжение на РИ пропадает. А контакты реле возвращаются в исходное разомкнутое состояние (НО)
    Пропала фаза. Но РИ это по барабану - на нём и так нет напряжения. Размыкаются только контакты КМ. Так как они работают на размыкание фазы. Жмём кнопку. На том реле, где фазы нет, ничего не происходит (напряжения на нём нет до момента нажатия кнопки).
    Жмём кнопку - на тех реле, где есть фаза, замыкается цепь, а на том, на котором фазы нет, ничего не происходит, а его контактор и так разомкнут.
    Проходит время, фаза появилась. Нажимаем кнопку, напряжение появилось на всех трёх реле.
    Проходит время, фаза появилась, кнопку не нажимали. РН включает контактор, не беспокоя реле.

    Ща пошевелю палочкой "электриков":aga:
     
  12. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Заблокирован

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603
    Адрес:
    Москва
    А не нужно ... шевелить. Пригласите вашего здешнего "консультанта" в "электрику" и все... :)
     
  13. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    Неа. РИ не потребляет никакой энергии, потому как оно управляется импульсами. ЭТО обычный выключатель, с той лишь разницей что включается или выключается не пальцем, а эл. импульсом, т. е. каждое нажатие кнопки переводит этот выключатель в противоположное состояние. КОНТАКТЫ остаются в том же положении и при отсоединении РИ от сети
    РИ запитанный от этой фазы работать не будет, и ничего не включит и не выключит.
    Так вот если по каким либо причинам кнопкой включили только 2 фазы, а потом она появилась на третьей, то при нажатии кнопки эти 2 отключатся, а третья подключится. Ну и нафиг эти танцы с бубнами?
     
  14. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    @ZooZoo, пардон, а что я там должен делать:)?
     
  15. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Заблокирован

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603
    Адрес:
    Москва
    - Вы еще не в саду?
    - Нет!
    - Идите в сад!
    - Вы там будете петь?
    - Вы там будете слушать! (c) :)

    п. с. будет одно из двух - или "петь", или "слушать"...
     
Статус темы:
Закрыта.