Опыт органического земледелия - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не... Я к тому, что высокие грядки, по моему разумению, делают для быстрейшего прогрева почвы, а не для ее рыхлости. По-моему, Харьков - не самый северный регион. Это первое. И второе, суглинок, насколько я понимаю - не самый плохой вариант, а для разрыхления можно применять множество приемов, в том числе мульчирование и сидерацию (да и неглубокое рыхление как таковое).
Или вы хотите использовать такие грядки, чтобы заполнить его какой-то землесмесью. Стоит ли так перенапрягаться ради свеклы?
Я к тому, что капуста и морковь, а также свекла - обычные обитатели наших огородов, и какая-то необычно рыхлая земля да еще и в высоких грядках - не жирно ли им? Они и на глине и на черноземе растут (чернозем - тяжелая почва).
Возможно, я ошибаюсь, но тут меня скоро поправят люди поопытнее.

Sly Fox, приветствую.

Я только что окончила Бублика "Тыщу уловок" и очень возбуждена. Очень много интересного и нового, чтоб попробовать на своем участке. Даже кое-что записала, определенные новации, которые плохо согласуются с тем, что я раньше читала и слышала.
Например, отказ от рыхлой земли при высадке рассады (ну и посадка под колышек, хотя об этом я уже слышала в этой теме). Еще новости о поливе, например, что не надо поливать обязательно теплой водой и избегать полива по вечерам в жару. Избегать полива под корень.
Про отказ от компостирования (ну я раньше об этом слышала), а также, что сезонные ЭМ-обработки - не совсем правильно.
Ну и еще по мелочи всякое интересное. Очень многое кажется крайне логичным. С нетерпением жду весны.
Спасибо за книжку.

 

У меня были аналогичное состояние
Сейчас не помню, что написано конкретно в этой книге, так как перед выкладыванием перечитываю и, соответственно, у меня некоторый винегрет в голове...
Про полив теплой водой и под корень было написано в "Непривычный подход к привычным вещам". Пробовала поливать и так, и так. Разница есть заметная. Я "сова" и мне сложно вставать с рассветом, поэтому чаще поливаю почти перед закатом прохладной водой, набранной в двух кубовый бак накануне (за день вода не успевает нагреться, получается около 18-20 градусов). А вот посадку не в рыхлую землю не могу "освоить" окончательно, хотя видела на отдельных кустах, что так лучше. Многолетняя привычка и "знание", что надо сажать в рыхлую землю пока побеждает. Поэтому и хочу купить "сажалку", чтобы избавиться от нее

 

А я думаю приспособить черенки от лопат-тяпок. Есть пара лишних. И еще попробую все-таки картоху глазками сажать и более уплотненно. Его аргументы произвели впечатление.

 

Тонковаты, по-моему, для посадки рассады... Хотя если на него насадить "картофельную" сажалку, которая в магазинах продается, то может и хватит диаметра.
Черенок от лопаты буду использовать для посадки чеснока и лука. Мне кажется это оптимальный вариант получится

 

Мне кажется, для картохи некрупной (или глазками) тоже подойдет. С рассадной палкой надо думать, да. Надо поискать инфу тут по "хренам" от кутюр.

 

Вопрос про книгу Бублика "Тыщу уловок". Она у Вас в электронном виде или в бумажном? Я не смог найти где её скачать...

 

Сейчас вышла в огород и получила более наглядный пример тому, почему весной лучше сажать рассаду в сидераты. Это одна и та же грядка, засеянная овсом с горохом. Первая фотка - в середине грядке, вторая - край. Видна разница по листьям гороха? Сегодня ночью опять было -7 градусов.

Она выложена в моем Дневнике в электронном виде. Там же еще две книжки. Сегодня-завтра выложу "Дружелюбный огород". В нем много повторов из первых книг, но и много новых "открытий" (для меня)

 

А откуда тетя Лора, интересненько с вами общается? Если не из глубокой сельской местности?

 

ЙожкинКот, 15х15 - это 2 сотки? Я правильно поняла? Это весь участок или именно вот под грядки площадь?

Не всем так везет. Моя деревня находится недалеко от Воронежа, да прямо скажем, 25 км от его центра. И однако 3G тут как-то не очень. Да оно и в Воронеже не везде.

 

Ни разу не гуру. Вечный ученик (ученики). Просто любопытство губит а желание мало делать и много получать вылилось в сплошной поток самообразования
Нэма за шо
Шоб Вы -таки знали, я родом с Украины, а Ната - была вынуждена учиться языкочудесатостям, хоть я и не давлю. Но поездки к родителям...
Зато первое, чему я её научил 6 лет тому назад при первом знакомстве - это настоящему одесскому "Шоооооооооооооо?!" Ностальгия была Теперь уже нету

классно. Мы свой с нуля на целине. Спасибо отцовскому опыту.
А цветы - наверное - не надо "ну их". Главное - не переборщить

Ну, теперь еще вопрос: а сколько Вам картошки надо? нам, например, мешка на зиму много...
Просто по картошке у нас чудесатость в том, что она работает украшением участка (цветочки кое-где), а не сырьём для нас. А вот Асеменыч - тот специалист по картошке. Вам его надо читать, много лихих придумок есть, начиная с приспособ для посадки, окучки и пр.
А мы в следующем сезоне попробуем по примеру елена мочалова посадить немного. https://www.forumhouse.ru/threads/180301/page-60 (посмотрите на этой страничке, фотка в сообщении №865, и вокруг этой страницы тоже).
Мне очень идея понравилась с обустройством локальной модели белорусских песчаных грунтов и изящного использования травы.
На поесть от случая к случаю - более чем хватит.

Знаете, очень сложно будет много успеть. Особенно при условии эфирности.
Рыть лопатой с нашей т. з. - некомильфо. Но тут уж на Ваши условия смотрите.
Чисто ручным женским трудом поднять 225 м2 - это будет подвиг. Ребенка втянуть - это вАще героизм
Припашите мужа. не найду страницу с рассказом про то, как мы свои грядки делали. Но в ВУО (примерно с 3-го) на разных страницах сможете найти. Ключевые слова для поиска "вскрытие целины", "подлнятая целина".
И сугубо личное мнение: не надо осваивать всю площадь.
Делайте сразу обордюренные грядки. Пусть хоть пять-семь штук.
Муж не может - пусть работника наймет.
Не обязательно делать высокие. Я представляю, что харкивщина - не заболоченный край, всё же езжу к вами иногда. У Вас также бывает очень жарко. Я б не стал грядки поднимать, если только не болото.
поищите наши фотки огорода, может быть, вам понравится способ обустройства.
По нему выходит так, что один раз уперся - но потом можно "лениться", нету - самое главное - дурной работы ежегодного формирования. (Простите за определение те, у кого просто нет возможности сделать так - раз и надолго. Но я и правда считаю. что лучше сразу делать стационарки с окантовкой. И девушки нашей семьи теперь тоже уверились в удобстве).
У Вас будет ПМЖ, это не поле, так что можете сразу обустраиваться.

В принципе, возможно. Но имея такие силы как в Вашей семье, думаю, растянется на два-три года.

выше мы оценили возможности

Теперь смотрите. Я спросил про уклон, потому что в Ваших местах не холодно летом, как правило. И если у Вас южный уклон, то надо быть аккуратным с подставлением прямому солнцу растений...
Чтоб понятно стало, о чем я - под лампой ладошку понаклоняйте, когда греет сильнее, под каким углом.
К сож-ю, экспозиция Вашего участка я не знаю.
Давайте о нашем опыте. У нас уклон с перепадом на 50 м участка примерно 2 м. Уклон идёт на Юго-восток-восток (больше на восток чем на юг).
Для наших среднерусских условий южного Подмосковья достаточно неплохой вариант.
Грядки сделаны террасками небольшими, поверхность ровная, ориентир - север-юг (при том что участок ориентирован почти восток-запад). Ширина грядок разная: в основном не шире 1 м, ближе к 0,8-0,9.
Есть также т. н. "бахчевые" и "клубничные" грядки, они вообще вокруг деревьев по кругу. а поскольку деревья лично я попускать в небо не намерен, то нормально пока что. все растет

Поэтому смотрите на свой участок: куда уклон, что за перепад высот, как можно разместить грядки компактно и на наиболее солнечном месте, но чтоб не выжигало растения южное солнце?
Хотя, если захочется локально херсонщины, то можно и специально ориенир грядки сделать с уклоном к югу.

Ну, типичный наш случай. Ничего, справитесь. Еще соседей удивлять будете урожайностью

Вроде экзотики нету, уже проще
Возьмете-возьмете.
Попробуйте сделать, как мы делали: вскрыть целину -квадраты дёрна - ручным культиватором (муж!), протрясти грядки от корней (Вы), и в первый же год будет достаточно пушистенькая земля в грядках. Укрывать мульчой - да. В вашем климате надо, я считаю. Но опять же от структуры земли очень сильно зависит. Если суглинки, вроде бы. то надо.
Мы бы в суглинки (только в грядки) внесли песка речного, можно торфа немного, если такой есть.
Вообще много зависит от того, что Вам откроется под дерном. Не исключаю, что если целина "затоптана конями", то придется в первый год лопатой перекопать...
И не слушайте никого, что "органичные земледельцы" не копают. Они тем и органичны, что думают что делать, и делают то, что органично вписывается в задачи Правда, засолять земли излишними минудобрениями мы все же не стремимся, это - тоже правда

Натка у нас тоже существо 46 кг Поэтому внушайте мужу, что он нужен. См. далее, есть хитрый ход ;-) Так был втянут я

Тогда и правда: начните с этого. Читайте, планируйте, продумайте года на два: что и как и где расти будет. Понятно, что сразу ни фига не выходит так как на бумаге, но пробовать стоит, просто реально меньше шишек набивается. По обустройству в т. ч.
Я Вам скажу, что у нас получилось ну почти без помарок. Чем мы и гордимся. Хотя миллиметровки извели три листа.

Как раз через планирование участка и надо вовлекать мужей. Тогда они чувствуют себя стратегами и мыслителями одновременно. Главное, подготовить "почву": миллиметровка, карандаши. ластики, томные рассказы "Ой а что я прочитала интересного"... а смотри, как могло бы быть? а ты как считаешь, так красиво, а удобно? Но как же я без твоей помощи..." ;-)

ну, не мне Вас учить, как с нами, лоботрясами, справляться [/quote]

В общем, коллеги, товарищи, друзья и оппоненты дискуссий поправят мои сентенции, и дополнят их. И даже гораздо лучше скажут

Про компост у меня отдельная мысль есть, но сюда уже пока не буду

 

Только что вернулись с будущих владений. Да, с глазомером у меня швах... там 12 соток почти)

 

12 соток огорода!
У Вас рядом есть овощная база для их снабжения? ;-)
Или все же ограничитесь 1,5-2-мя сотками под грядки, а остальное под газон?
Или 12 соток - это весь участок с садом?

 

Тогда дело серьезное. Вам надо заняться хотя бы приблизительным планированием и не спешить. Мужа мучить необязательно. Я и сама вешу чуть больше полтиника при довольно высоком росте. Так что от работы это вас не освобождает . Шутю, конечно.
Прикиньте ориентировочно, где вам весной захочется поиграть в огородик (выражение не мое), прикиньте грядок 5 - 10 шириной см от 50 до 1 м, длиной какой угодно. Но с междурядьями не менее 80 см. Для картошки тоже возьмите для начала небольшой участочек. Попробуйте прямо сейчас по бурьяну завалить эти участки чем-нибудь, картонками, шифером, всякой дрянью, чтобы к весне дернина подгнила и перепрела. Земля под укрытием прогреется нормально ко времени высадки (ИМХО).
Весной развлечетесь, уберете заваленные места, как вам тут Арсенал посоветовал, огородите грядочки (я сама делаю, без мужа, он занят стройкой - у нас договоренность о разделении труда), посадите в них чего захотите. Земля уже будет незадерненная или задерненная в меньшей степени, останется порыхлить.
Семян много не покупайте. Я набрала, лежат с 10 года.
А зиму обязательно потратьте на самообразование. Я бы все же начала с книжек, а не с форума. Там более систематизированная инфа. Поищите Курдюмова сайт, к примеру. Там выложены сокращенные варианты его книг и про сад, и про огород. Я прочитала сейчас еще Фукуоку и Бублика. Понравилось. Но я вижу, у вас каша в голове. Возможно, начинающему Курдюмов больше подойдет.
Простите, если нечаянно обидела вас своими поучениями. Просто я на своем опыте и опыте своих соседей, тоже начинающих земледельцев, вижу: не надо спешить и стараться освоить все сразу, умумукаетесь, а толку будет мало. Особенно, если времени будет немного на освоение участка, а осваиватель один.
Забыла САМОЕ ГЛАВНОЕ: обязательно купите косилку или триммер. И не экономьте. Купите что-нибудь неплохое. Сейчас не сезон, цены подупали в магазинах. В принципе, 12 соток можно и триммером косить.
Сухостойный бурьян хорошо косится мотоблоком с косильными навесами. Поспрашивайте в деревне, может, вам кто покосит за деньги. На 12 сотках покупать такой агрегат нецелесообразно. Бурьян при частых покосах триммером со временем уходит.

 

Да, ЙожкинКот, мы можем много насоветовать.
Но лучше бы планчик поглядеть, с размерами, сторонами света, хотелками...а там. глядишь, что и придумается... всем миром или только Вами...
А то мы насоветуем, ага ;-)
Но вот Рабиндранат права: триммер или косилка точно потребуются. Руками траву на мульчу драть у нас только Игорь, который Водопад, легко может.
А мы с Натой еще добавляем в список техники садовый измельчитель. Вещь!

 

Разница настолько явная, что любые теоретические рассуждения "против" бессмысленны