1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 18

Опыт органического земледелия - 2

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем тетя Лора, 12.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sly Fox
    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    3.979

    Sly Fox

    Живу здесь

    Sly Fox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    3.979
    Адрес:
    Мариуполь
    Что содержится в опавших листьях

    Кто как использует опавшую листву на огороде и/или в саду?
    Прошлой осенью завалила две грядки листвой (одна с чесноком была, вторая "пустая"), толщиной сантиметров 7-8. К весне почти все перегнило, земля значительно улучшилась.
    В саду просто не убираю листву. В этом году, так как деревья, наконец-то, отгородили от собак и приствольные круги были завалены соломой, через которую пробивалась настурция (она служила не столько для красоты, сколько для сманивания тли, с чем успешно справилась). Месяц назад вытащили остатки соломы, закидали листьями и сверху обратно старую солому.
    Палисадник весь завален листьями. Прошлой осенью в основном закидывала розы (плетистые). Шикарная земля была в радиусе метра. Нынче на меня наворчали, что розы нельзя засыпать листьями, но уже было "поздно". Разгребать не стала, вспоминая нынешнюю весну. К тому же, розы этим летом очень выросли и цвели долго.
     
  2. Bri
    Регистрация:
    26.02.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    282

    Bri

    хорошо мне тут

    Bri

    хорошо мне тут

    Регистрация:
    26.02.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    282
    Адрес:
    Московская область
    DSCF3731.JPG Так засыпаю некоторые грядки осенью.

    DSCF0199-3.JPG так они выглядят весной.
     
  3. Асеменыч
    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    5.627

    Асеменыч

    Живу здесь

    Асеменыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    5.627
    Адрес:
    Губкин
    И я бы еще добавил - от оперативной обстановки на огороде и вокруг, а также сроках и системности их применения.
    Был свидетелем разговора в воронежском Сиянии, когда тетька-продавец буквально уговаривала мужика не брать Сияние, потому. что у него оно работать не будет - почва песчаная, а полива нет. Но дядька проявил строптивость. Теперь, наверное, вовсю ЭМы ругает...
     
  4. Deppert
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    7.479

    Deppert

    Санкции: Обама лишен права писать мне

    Deppert

    Санкции: Обама лишен права писать мне

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    7.479
    Адрес:
    Коломна
    О, у Вас теплица стеклом покрыта? Я вон тоже по дури набрал у знакомых ненужные окна, думал, сколочу тепличку, а потом уже дошло, что стекло нужный для растений ультрафиолет практически не пропускает. В отличие от поликарбоната, например.
     
  5. Bri
    Регистрация:
    26.02.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    282

    Bri

    хорошо мне тут

    Bri

    хорошо мне тут

    Регистрация:
    26.02.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    282
    Адрес:
    Московская область
    Мне лично ЭМ ки нравятся от того, что заквашивая бодяжку - она потом не воняет. И так как кроме этого я ничем не поливаю, то видимо мулча и этот коктейль и составляют основное питание моих растюх. Т. к. раньше без мульчи и этих поливов у меня из урожая были только слёзы. :)

    так как земля глина красная, лес хвойный рядом, солнце появляется только к 9-10 утра на участок летом.

    У меня что есть и из того и делаем :|:, стекло на стенах, на крыше голубая плёнка, а вторую тепличку муж этой осенью переделал, будет крыша поликарбонат.
     
  6. Асеменыч
    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    5.627

    Асеменыч

    Живу здесь

    Асеменыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    5.627
    Адрес:
    Губкин
    А мне вот в голову стали приходить всякие разные вот такие мысли. Прошу запомнить, что они основаны только лишь на моих СУБЪЕКТИВНЫХ и НИ НА ЧЕМ НЕ ОСНОВАННЫХ рассуждениях.
    Вот лет так 150-200 назад изобрели плуг. И урожаи на некоторое время повысились. Тоже самое происходило и на целине - несколько лет урожаи были высокие, а потом - раз! - и обвал. Некоторые говорят, что питательные вещества кончились. А когда не пахали, и степь цвела тысячелетиями - почему не кончались?
    Да не кончились они, просто была разрушена окончательно структура почвы и запасы органических веществ, которые переходили в питательные вещества естественным путем, были исчерпаны. Грубо пусть будет так. И что интересно - примерно и по годам идет совпадение - за сколько лет можно разрушить и истощить, за примерно столько же лет можно и остановить процесс истощения и начать восстанавливать!
    Но вот теперь пахать прекратили, плоскорезы - к бою, ЭМы льются рекою. Прогресс? Ну, может быть... Урожай растет - первые годы растет (как и при пахоте), потом рост останавливается, но обвала урожайности не происходит. Потихоньку восстанавливается структура, имеет место быть еще ряд положительных моментов. Вот так прошли года и десятилетия... Седой дедушка Водопад с костыликом поучает своих правнуков, а те дружно машут плоскорезами и таскают ЭМы в ведрах... Откуда берется питание? Частично их воздуха - дружно работают азото - и пр. улавливающие бактерии, частично разалагается и перерабатывается та органика, которая остается от корней и растительных остатков, что-то время от времени вносится извне дополнительно - навоз, например, или перегной... А бактерии упорно работают в нижележащих почвенных горизонтах, перемалачивая их, переводя питательные вещества из недоступных форм в доступные...
    Еще прошло 200 лет! Что с почвой? А х. е. з! В верху - органика, внизу - четкая структура, по капилярам которой питательные вещества из все более и более нижних слоев передаются во все более верхние... А предел этому есть?
    Чем тоньше инструмент - тем больших бед он может наделать, если его неправильно применять. Плуг и минералка - очень грубая вещь. Плоскорез и ЭМы - гораздо более тонкая и деликатная! Тут голова должна работать совершенно в другом качестве и на других скоростях! ... а руки только потом.
    Выход? Для себя пока он таков - органики нужно добавлять в достаточном количестве! И она должна присутствовать в почве на разных стадиях разложения и переработки! Чистый перегной - это не решение стратегического вопроса. Полуготовый перегной и полуразложившийся навоз, растительные остатки, на почве и внутри ее (от корней), мульча - скорее всего будут решением проблемы.
    Внешние искусственные ЭМы - на первых порах (в первые годы) - ДА! Но до той поры, пока не заработает механизм, разрушенный человеков применением плугов и безумной химии (даже в рекомендованных нормах). Потом искусственные ЭМы - как лекарство и (или) для внекорневых.
    Вызывает улыбку чтение некоторых опусов противников или колеблющихся в ЭМ-вопросе - а вдруг они вытеснят естесственные микроогранизмы, дадут страшные мутации и пр? И почему это они в почве не приживаются, зачем же их вносить каждые 10-14 дней и пр?
    Массовое выращивание человеком "культурных" растений не привело к вытеснению ими естесственной растительности. А домашняя живность - дикую. Про Байкал написано - работает при температуре более 15 градусов... Сияние - более 10! Так это же тепличные микробчики! Как перцы и баклажаны в средней полосе... Уход да забота...
    Смешно читать, что вот, пока не узнаю их состав... Ну, узнали - сплошная 10-этажная латынь... Виды, группы, формы, штампы... Что нам это скажет? НИ-ЧЕ-ГО..! Можем поумничать, что вот эти, в Викепе...(не выговорю) написано такие, а эти - такие... Ух, как авторитетно!
    Боязно применять магазинные ЭМы - да никто и не заставляет. Возьми и набодяж свои в бочке - тоже, между прочим, очень не хреново! Ни чужаков, ни мутаций... Но мутации - это очень сложный вопрос, мутируют-то они там все по 10 раз на дню и во все стороны! И наши, и ваши, и не наши...
    Вот такие-то сумбурные пока мысли меня часто стали посещать. Еще раз прошу уловить, что это лишь мои, совершенно не авторитетные и ни на чем не основанные, кроме собственного наития, размышления. Просто вот захотелось ими с товарищами по несчастью поделиться. Ни тапков, ни гнилых яблок с помидорами я не боюсь. Нас дерут, а мы крепчаем! Вопреки всему...
     
  7. Deppert
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    7.479

    Deppert

    Санкции: Обама лишен права писать мне

    Deppert

    Санкции: Обама лишен права писать мне

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    7.479
    Адрес:
    Коломна
    :super:. Только ЭМки еще и с болезнями помогают бороться, с фитофторой, например. Так что для профилактики не мешает все же проливать. У нас ведь почти все основные культуры на огороде - искусственно ввезенные с американского континента или с южных широт - томаты, картошка, огурцы, тыквы, перцы... Надо, надо им помогать жить в суровых условиях Русской Земли.
     
  8. Bri
    Регистрация:
    26.02.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    282

    Bri

    хорошо мне тут

    Bri

    хорошо мне тут

    Регистрация:
    26.02.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    282
    Адрес:
    Московская область
    Асеменыч, хочется тебя расцеловать в твою колючую бороду :|:.

    Вот расскажу как я начинала: еще 7-8 лет назад я и думать не думала, что меня так захватит овощевыращивание :) Когда вдруг появился небольшой клочок земли ...Я конечно как все сразу капать, но муж с дочкой встали в позу- мы на твоём огороде пахать не будем!

    Но я же и сама могу..., беру вилы в руки.., муж глядя на меня идёт отнимает орудия пытки и отпихивает...
    А потом опять выговоры про мой нехороший огород..Причем все нужно как то еще прополоть, помню как раньше сидела над морковкой с вилкой в руках..(как соседи :))

    Тогда я стала думать, что и как бы .. чтобы всё самой можно было делать. благо появился инет... прочла, что можно не копать.

    В первый год конечно ужас был..;)т.к мульчи не было, сорняки пёрли..И тут я наткнулась на рассылки Сергея Дьякова, он засыпает огород листвой..Это для меня было хорошей идеей, т. к листва хорошее укрытие на зиму и весной она еще почти месяц лежит и не даёт расти сорнякам и пересыхать почве, пока не начнёт расти травка на газоне...

    Я плоскоресом толком и не пользуюсь, Стрижом мне нравится больше, да и им почти не пользуюсь. Раздвигаю мульчу (бороздкой) и туда сею..сверху песочек.
     
  9. Sly Fox
    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    3.979

    Sly Fox

    Живу здесь

    Sly Fox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    3.979
    Адрес:
    Мариуполь
    Почитай, думаю тебе, да и всем, будет интересно ;)
     
  10. Sly Fox
    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    3.979

    Sly Fox

    Живу здесь

    Sly Fox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    3.979
    Адрес:
    Мариуполь
    Асеменыч, четыре :|: раза перечитала твою поэму :super:
    Перечитывала и выплывали какие-то мелочи и наблюдения огородные, которые быстро забываются, скорее всего, потому, что они уже кажутся естественными на нашем участке.
    Вот один пример про наш самый убитый кусок огорода. Его площадь немногим больше 9 соток. Много лет на нем сажалась исключительно кормовая кукуруза, причем протравленная. Лет 8-10 назад туда внесли свиной навоз. Постоянно использовалась химия для травления медведки. Ежегодная осенняя пахота.
    Мы переехали в конце июля 2010 года. Огород был сдан в аренду и на нем выращивались помидоры, перцы (сладкие и горькие) и синенькие. Суперфосфат и еще какая-то хрень, мешками, постоянно лежала около огорода и эти мешки регулярно опустошались.
    Когда был даны "два зеленых свистка вверх" - через два дня приедет трактор - арендаторы просто скосили ботву и свалили. Сколько мы выслушали матов от тракториста, который каждые 20 метров вытряхивал с плугов корни овощей это отдельная история... Увидев этот перепаханный кошмар, я была в ужасе - "гребни" и "ямы" от плуга, длинной в 100 метров [​IMG], от которых мы до сих пор кое где не избавились.
    Так вот, по поводу нашего убиенного кусочка. Весной 2011 мы посадили кукурузу (по настоянию соседей, от которых на тот момент мне было не отбрехаться). Кукуруза торжество показала нам фигу и не взошла! К середине июня я уже была немного подкована по ОЗ и вразброс посеяла эспарцет, который мы умудрились даже два раза скосить. Соответственно, на поле муж заходил два раза, а я только рядом ходила. Осенью мы прокараулили трактор и эта зараза величаво въехала на середину как раз этого участка, откуда была изгнана матами, плоскорезом и вилами :|: :)] Когда трактор уехал, муж пошел рыхлить вилами колеи от колес. Приходит домой, светясь от счастья - земля на поле стала пружинить! А ведь еще год назад по ней ходили как по асфальту! Да, этому кусочку земли еще не хватает питания, всяких разных элементов "научных", но она начала структурироваться! И это практически без мульчи, Байкалов и т. п!
    Воть... Может потом и про грядки напишу :|:
     
  11. Deppert
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    7.479

    Deppert

    Санкции: Обама лишен права писать мне

    Deppert

    Санкции: Обама лишен права писать мне

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    7.479
    Адрес:
    Коломна
    Толькочто узнал, что приличная грядка картофеля должна выглядеть сегодня вот так (только не показывать в ВОУ):
    [​IMG]

    Взято из интересной статьи по выращиванию картофеля (частично по Бублику) вот отсюда:
    http://chern03em.livejournal.com/20760.html
     
  12. тетя Лора
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    18.651

    тетя Лора

    Живу здесь

    тетя Лора

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    18.651
    Адрес:
    Белгородская область Уразово
    Немножко не так. Сверху картона уже ничего не кладу. Только прижимаю землей или кирпичем, чтоб не сдуло. В дырочки подсыпаю землю или перегной и в него семена... Картон не дает сорнякам прорастать и удерживает влагу. Поливать нужно много но редко.
     
  13. Sly Fox
    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    3.979

    Sly Fox

    Живу здесь

    Sly Fox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    3.979
    Адрес:
    Мариуполь
    Извини. Наверно читала похожий с твоим способ и они перепутались у меня :aga:
     
  14. Sly Fox
    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    3.979

    Sly Fox

    Живу здесь

    Sly Fox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    3.979
    Адрес:
    Мариуполь
    Интересные копычки... Надо будет в следующем году попробовать. В этом десяток картошин посадила в зиму - вдруг получиться в мае молодая картошка? :|:

    По поводу "приличной" грядки - надо все-таки смотреть по региону и климату. У нас такое очень даже подойдет, а вот где холодно и дождливо можно и обломаться...
     
  15. Deppert
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    7.479

    Deppert

    Санкции: Обама лишен права писать мне

    Deppert

    Санкции: Обама лишен права писать мне

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    7.479
    Адрес:
    Коломна
    Коллега по работе посадил так. Все выросло. Собирал, правда, осенью. Сказал, что это была самая лучшая и самая чистая картошка со всей делянки.
     
Статус темы:
Закрыта.