Timberframe - мы это можем - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

С разрешения автора процитирую письмо из моей личной почты на эту тему. С моими комментариями.
VladDem5 написал:

Киев, к сожалению, менее богатый, чем Москва. А транспорт и вся таможня составили менее 12% в себестоимости каркасов. Так что при переносе производства в Подмосковье увеличение затрат на аренду и зарплаты многократно превысит экономию на таможне и транспорте.

Согласен полностью. Но я и не нацеливался на сегмент недорогого жилья, и никогда ТФ так не позиционировал. Желание потенциальных заказчиков заплатить как можно меньше даже за самый уникальный и ручной труд вполне естественно. Не с чем сравнивать просто. А цены в Америке для наших людей не ориентир. Там, как известно, и обычный каркасник в среднем $1500 за м2 стоит. Кто же будет платить по $300 за м2 только за каркас, если у нас в интернете куча предложений за готовый дом "от $500".

Да, к сожалению, у нас репутация самого понятия "каркас" было изрядно подмочено. К тому же, в народе к ним относят и панельные, и щитовые и прочие другие инновации типа "русского каркаса". Такая путаница не только у нас. Например, в Америке Timber Frame - это в основном именно то, что мы делаем и обсуждаем в этой теме. А в Англии это почти любой каркас, включая обычные (stick frame). А наш каркас у них лучше назвать Oak-Frame. Они его почти всегда делают из специально выращенного дуба.

Получается, ТФ при таком подходе из основной строительной конструкции переходит в разряд интерьерного оформления. Так в каменном доме (да и в любом другом) такой интерьер можно сделать дешевле и быстрее. Причем, не во всех комнатах, а только в тех, где надо. Потом его и убрать можно, если понадобится. Если с точки зрения результата, то вся эта аутентичность со сложными замками результату только мешает. Интерьер - это декорация, зачем ее несущей делать? Деньги, силы и время - на ветер!

Похоже, вы правы. У нас покупатель может и не найтись. Насчет Англии интересное замечание. Если там о таком доме мечтают, может там и предложить!

Попробую поднять. Попробую предлагать и готовые дома с ТФ. Еще ТФ-беседки из термобруса. И даже небольшие (примерно 6х6м) prefabricated дома полной готовности со всеми удобствами в качестве дачных, гостевых или домов для отдыхающих. Недавно такой дом разработал (умещается полностью в одну фуру). На днях работы в Подмосковье должны быть закончены. После этого и займемся термированием, беседками и сборными домами (они без ТФ, конечно). На Россию пока заказы принимать не буду, покуда ситуация с таможней не устаканится после подписания Украиной соглашения с ЕС в конце ноября.

 

arturbek, здесь Вы немного зарапортовались. Начинали Вы на этом форуме именно с того, что доказываали всем, что ТФ может быть недорогим и конкурировать в сегменте около каркасных и деревянных домов.

 

Согласен отчасти. Как выяснилось, недорогим ТФ может быть. Правда, по сравнению с ценами на него в Америке и Англии. Сравнение вполне адекватное, поскольку по качеству наш ТФ как минимум не уступает зарубежному. У нас рынка традиционного ТФ нет совсем, но даже среди немногочисленных его участников у нас получилось недорого.
А вот конкурировать с обычными каркасными и деревянными я никогда не стремился. Хотя, если повнимательней присмотреться к реальным ценам тех же реальных каркасников (внизу таблицы "Строительство по индивидуальным проектам") и домов из профбруса (причем, обратите внимание, что НЕ входит в цену "под ключ") на нашем рынке... Не конкурент только по срокам и темпам производства. Если ТФ делать хорошо и правильно, то делать его долго. Для примера приведу краткое описание и предварительную стоимость проекта ТФ-дома в 220 м2, от которого заказчик отказался в пользу бревенчатого (?!):

 

Еще картинки проекта:


Зоны второго этажа загружаются какими-то вытянутыми. Не знаю, почему.
И в заключении предварительный расчет стоимости с содержимым этой стоимости:

Дальше считать не стал, так как именно на этом этапе заказчик отказался от проекта. Так что стоимость вполне сопоставимая, если не сказать конкурентоспособная.

 

@arturbek,
Самое очевидное - сравнить м2 дома под чистовую отделку в 3 случаях. Понятно, что оценка все равно будет со многими "но", но тем не менее.
Я Вам говорил что глупо лезть с таким продуктом в эконом сектор. Ибо товар штучный. имеющий узкий сегмент спроса, Трудоемкий в пр-ве из-за нераспространенности и особенностей технологии. Единственный возможный вариант дешевого ТФ - это производство стандартных комплектов каркасов (например стандартные фермы для 2эт. дома из которых потмо можно собрать бом подходящей длины, так как ширина уже будет задана пролетом фермы). По которым можно иметь небольшой запас элементов на складе. и производить их в межсезонье.
Полагаю в основном это будут небольшие простейшие домики и малые формы, типа беседок, элементов навесов террас, и т. п. Вполне себе направление удешевления. Но нужно решиться на замораживание некоторой суммы денег в такие программы
.

 

Не скажу, что я как-то особо лез в эконом сектор с ТФ. Но и сразу лезть в сектор элитного жилья было бы по меньшей мере нескромно. Однако, эти каркасы, сделанные и установленные заказчикам по себестоимости и ниже ее, сыграли свою важную роль. Я наконец-то выяснил эту самую себестоимость и реальные сроки производства, убедился в стабильном качестве продукта, прошел процедуры таможенной очистки. Теперь есть от чего отталкиваться. Я могу более адекватно оформить предложение традиционных ТФ-каркасов (может, и найдутся те, кому надо именно это , и кто сможет это оплатить ), а на основе отработанной технологии предложу малые формы (числом поболее, ценою подешевле ). Еще термодревесиной наконец займусь. В перспективе хотелось бы найти коммерческие продукты (беседки, домики, окна из термодерева и т. д.), кормящие фирму, а ТФ оставить больше для удовольствия, так сказать.

 

Артур, радует то, что после некоего уныния, просматривавшегося в сообщении с вопросом "Что дальше делать?" (хотя может мне и показалось), сейчас в Ваших словах звучат ноты оптимизма.
Мне видится, что это правильная дорога: малые архитектурные формы смогут позволить себе многие. И цена у них не как у дома, и видно их со всех сторон - самолюбие тешит. Они и дадут постоянный источник оборотных средств. И ТФ-дома, полагаю, из удовольствия перерастут во что-то серьезное в плане бизнеса.
Люди-то постепенно узнают, что каркас, это не только набор досочек, обшитых ОСП.

 

Артур, учитывая расширение ассортимента, которое ты задумал гораздо ранее летней ситуации с таможней, уверен, что все получится. Рано или поздно попадаются клиенты, для которых эстетическое воздействие аккуратного и свежего (для российского глаза) конструктива первично.
С огромным уважением, Андрей.
Привет супруге и детям )

 

Судя по танцам с бубнами вокруг решимости Украины двинуть в ЕС я думаю Артуру стоит уже задумываться о перемещении бизнеса куда нить на эту сторону границы, или ТС.

 

Например поближе к Минску......и границ нет с Россией, и до ЕС поближе...

 

В Бобруйск же Центр перерабатывающей и машиностроительной пр-ти. И во все стороны "недалеко". Лес есть "толькi працуй"..

 

Есть гораздо ближе к Минску и гораздо дешевле по аренде помещений места (Бобруйск как административная единица уже зажр...ся). Если надо Артуру, поищем...

 

НУ при желании конечно место можно найти. Было бы желание у кандидата

 

Кстати среди малых форм есть различные детские домики, спорт комплексы и тд удачи в бизнесе!

 

https://www.vermonttimberworks.com/learn/timber-frame-joinery/traditional/
На сайте очень доходчиво представлены основные узлы крепления балок TF. Если сохранить узел в виде interactive pdf появляется возможность покрутить и рассмотреть его полупрозрачную модель. Снимает много вопросов по конструктиву.