Timberframe - мы это можем - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

собственно, если во главу угла ставить энергоэффективность, то и смысла в тимберфрейме нет. Проще сделать классический каркасник а уж если хочется изнутри лицезреть балки, декоративные приладить.

Другое дело если это допустим зимний сад, гостиная с огромным камином или еще что - когда красота важнее энергосбережения. Тогда это круто.

 

Доска вполне себе неплохой материал, цена на лиственницу практически идентична цене елки/сосны. Утеплитель даже дешевый базальтовый вполне экологичен, а уж утеплитель из конопли... Вот насчет энергоэфективности - это интересный момент, при использовании бруса 200х200 действительно не получается сделать так, чтобы и каркас был виден с обеих сторон стены и утепление было достаточно хорошим.

 

Мин вата по экологии не проходит никак это яд много формальдегидов в старом свете не используется

 

@Steelballs, тимберфрейм не подразумевает видимисть каркаса с двух сторон, это не фахверк, они разные констрктивно.
Дом утеплен эковатой, вполне "экологичный" материал.

Видимо старому свету забыли об этом сказать.
И где вы только беретесь...

 

Думал это одно и тоже, а в чем принципиальная разница?

 

Она действительно принципиальная, это совсем разные материалы)

 

Да вроде материал как раз один и тот же - дерево? И с виду и там и там -стойки и балки, соединяющиеся "шип-паз" и подобными способами. На фото отличие вижу только в том, что в фахверке много диагональных укосин, а в работах ТС их почти нет. Ну да ладно, беседа не получается

 

Я подумал что вы про утеплитель) минвату и эковату) Прошу прощения, с телефона не внимательно прочитал. Доберусь до компа побеседуем о фахверке и тимберфрейме)

 

@Steelballs,

Тимберфрейм и фахверк близко, но разница есть. Во первых, страной происхождения, оно и видно из названий одно английское второе немецкое.

Тимберфрейм подразумевает несущий каркас внутри здания, и несет наружнюю обшивку, коей может быть и самонесущая кирпичная кладка (то есть она несет только свой вес и не в состоянии работать без оного силового каркаса внутри).

У фахверка запонены промежутки между членами каркаса. В оригинале, вообще всяким говном типа самана, подразумевалось что заполнение можно регулярно ремонтировать. Собственно классический фахверк никто не сторит.

Сейчас под фахверком подразумевают высокотехнолгичную продукцию, например вот можно глянуть https://www.huf-haus.com/de/home.html

То же силовой каркас но стены в основном стеклянные. Собственно достаточно нишевой продукт, красиво а жить в стеклянном домике мало кто захочет.

Ну и энергоэффективность, самых что ни на есть хитровздюбченный стеклопакет в разы проигрывает банальной каркасной стенке, или любой стене со слоем дешевого пенопласта.

Поэтому хочется красоты - будь готов раскошелитсья на отопление.

 

@I.B.M/, @Steelballs, на тему исторических фахверка и тимберфрейма есть еще один момент. Фахверк родился в Европе, где преобладают лиственный леса, поэтому основным материалом для таких каркасов был дуб и другие твердые породы, на североамериканском континенте преобладают хвойные леса, поэтому когда туда попали переселенцы из Европы, они адаптировали известную им технологию каркасного строительства под новый материал. Балки из хвойных пород не хорошо оставлять открытыми, устойчивость к атмосферным воздействиям у них в несколько раз ниже чем у дуба. Так же требовалось строить гораздо быстрее, и заморачиваться с заполнением стен было некогда, поэтому появились варианты обшивки стен досками. На утепление тогда не сильно заморачивались, во первых утеплителей как таковых еще не существовало, а во вторых топились каминами, а дров было много.
За прошедшие пару столетий, все эти адаптации и доработки обрели вид новой технологии (относительно фахверка), со своими тонкостями, инструкциями и описанием в литературе. А новую жизнь в тимберфрейм вдохнули уже во второй половине 20 века, когда появилось достаточное количество людей готовых платить за "аутентичность".
Сейчас такой аутентичный каркас, снаружи "оборачивают" обычным каркасником, потому что жить в доме без утепления никто не хочет) это как минимум очень дорого
Аутентичный фахверк сейчас тоже представлен на рынке, даже в России есть энтузиасты, и он тоже стоит дорого (как и все аутентичное). Современная интерпретация фахверка достаточно популярна в Европе, видимо потому что подобная конструкция исторически приятна взгляду.
Что касается непосредственных отличий в каркасе фахверка и тимберфрейма, то как минимум хвойный тимберфрейм состоит из более длинных элементов. Хвойные деревья прямые и длинные, позволяют получить элементы каркаса которые будут проходить через несколько этажей, а фахверк строился из дуба, и получить там длинные элементы не возможно, поэтому там все детали поэтажные и соотвественно больше усиливающих элементов (раскосов).

 

@ZyUbra,

так вроде топикстартер из дуба делает тимберфрейм, не?

 

Нет:

 

Ясно

 

Я собрался вокруг тимберфрейма поставить каркас из стоек ларсена шириной 200 мм и в них заложить утеплитель. Поскольку сам тимберфрейм живет долго, то если кому-то потом надоест утеплитель, то эти стены просто сносятся, а тимберфрайм остается.
И на крыше сделать стойки Ларсена поверх набитого потолка. И так-же заложить утеплитель. Только для крыши надо ждать погоды, так как все снаружи и надо успеть фактически все положить вместе с самой верхней обшивкой (по ней уже идет гидроизоляция крыши) в отсутствии дождя.

 

Вот подумалось - сколько же в таком решении приборки потом в доме - это же на каждой образовавшейся каркасом "полке" будет пыль копиться (брррр