1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 25

Timberframe - мы это можем - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем arturbek, 11.04.12.

  1. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Где вы только их нашли)
    За 15 т. р. с квадрата, на заказе 140 квадратов я сам в плотники заделаюсь, бросив нафиг ИТ)
    Что-то не то с вашими расчетами)
     
  2. arturbek
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    383

    arturbek

    Живу здесь

    arturbek

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Москва
    Как вы думаете, почему спрос скудный. В Америке и Канаде порядка 200 контор ТФ делают. Есть ли вообще перспективы у этой технологии у нас в стране? Если да, то при каких условиях? Может, предложение надо лучше оформить? Все же ТФ многим и у нас нравится. Я конечно понимаю, что нравится и спрос - не синонимы, но все же... Каким образом эти понятия можно сблизить?
    Вопрос этот не только к spacewalkerу. Интересны любые мнения.
     
  3. ArtFamily
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    4.462

    ArtFamily

    фахверк

    ArtFamily

    фахверк

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    4.462
    Адрес:
    Троицк
    Да встречаются такие личности на просторах сети и нашего региона в частности:)]
    Нашла по цепочке рекомендаций не без помощи участников этого форума;)
    Ценник не адекватный и плотник конечно же может отдыхать по долгу при такой расценке. :aga:
     
  4. arturbek
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    383

    arturbek

    Живу здесь

    arturbek

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Москва
    Я, помнится, по $100 за квадрат готового каркаса предлагал, а не только работы. Наплыва желающих не было! :no:
     
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.326
    @arturbek, Мы уже когда-то обсуждали эту тему. Это нетипичная конструктивная схема. У нас очень низкий порог доверия между подрядчиком и исполнителем. И если у обывателя по поводу кирпичного, ГСБ и бревенчатого домов какое-то представление есть, то ТФ "и прочими вариациями фахверка" все чудно, непонятно и непредставляемо. В Канаде-Америке кроме приемлемости в историческом ключе существует еще традиция доверия к подрядчику. (да,там тоже "лицензии" и около того - но это разные понимания ответственностей - а значит и уровня доверия).

    В пример конечно можно привести развитие популярности каркасников. Пока не появилось на форуме несколько хороших тем с реализацией, где люди увидели что как делается, сколько стоит - интересовались каркасниками мало. И все равно, тема каркасников развивалась, в большинстве, благодаря энтузиастам-самострощикам. Тема ТФ требует в любом случае профессионалов, либо рубщиков, либо проектировщиков. После проекта и изготовления нужно еще днем с огнем попробовать найти квалифицированого монтажника. А если это не Вася из соседней деревни, кое-как помнящий какой стороной браться за кельму, или укладывать брус, или "джамшут" под его чутким руководством - встает проблема квалифицированных сборщиков - а это, скорей всего другой порядок цен за работу. Поэтому ТФ в наших палестинах - это сектор среднего класса. И этот средний класс нужно опять таки убедить в состоятельности этой конструктивной схемы по сравнению с другими традиционными, что сделать весьма трудно. В основном ТФ - это как в нескольких тут случаях - удел именно творческих индивидуалов, нестандартномыслящих личностей.
    Пока основной рынок ТФ для меня видится в виде малых арх. форм, гостевых домиков, Эксклюзивных строений для частных загородных клубов, гостиниц. и т. п. Где уникальность и нестандартность является коммерческим "+" по сравнению с подобными предложениями. Нужно в общем вычленить целевую группу и средства информирования этой целевой группы.

    PS
    Единственная компания, которая уверенно работает в сфере ТФ здесь, в центральном регионе из тех, кого я действительно "заметил" - это luxurywood. ru У них собственная деревообработка.
     
    Последнее редактирование: 28.10.15
  6. Алексей 35
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    3.905

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    3.905
    Адрес:
    Москва
    Нужен маркетинг продукта
    у нас в стране предубеждение против каркаса созданное годами работы фирм типа З
    станок +чпу я в Москве с легкостью нашел две конторы которые этим занимаются
    при наличии хундегера это не сложно
    вопрос в необходимости конечного продукта
    тот же ДДМ строй вполне вам заточит комплект
     
  7. ArtFamily
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    4.462

    ArtFamily

    фахверк

    ArtFamily

    фахверк

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    4.462
    Адрес:
    Троицк
    Логистика по моему дому оптимизированна: производитель КБ и домокомплекта — один завод.
    Качество КБ и станка достойное, но не без исключений, к сожалению.
    Логистика завода тоже оптимизированна: закупка доски на стороне, сушка, склейка, выпуск домкомплекта на собственной линии.
     
    Последнее редактирование: 28.10.15
  8. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.326
    НУ, т. е. Вы покупали брус вместе с резкой узлов? ! Ну тогда понятно что цена может быть ниже. Они, как Вы выразились зарабатывают на Брусе, чтобы продать Вам брус, при наличии возможностей сделать узлы - согласились занедорого. Возможно со встречным предложением порекламировать их, при возможности, Тем более нам архитекторам часто дают доп. скидки в надежде на будущее сотрудничество.
     
  9. ArtFamily
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    4.462

    ArtFamily

    фахверк

    ArtFamily

    фахверк

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    4.462
    Адрес:
    Троицк
    По моим наблюдениям "любовь" к конструкции ТФ, фахверку и т. п. у нашего потребителя отсутствует на генетическом уровне. Фахверк в Европе и ТФ в штатах — это неотъемлемая часть культуры и истории. У нас историю стерли! А примеры то были! И очень даже достойные!

    Нравится. Есть ограниченная целевая аудитория любителей фахверка. Чаще это выражается в антураже (отделка фасадов под фахверк).
    Что касается тимбера, то, как заметил @spacewalker, он не известен широким кругам и почти нет живых примеров. Отсюда нет доверия.

    Надо делать красивые проекты, выступать с предложениями, доносить их до широкой аудитории.
    Главное: Необходимо сделать ТФ доступным по цене. Любой новый застройщик оценивает стоимость технологии и соизмеряет ее со своими возможностями. Стоимость дома из пеноблока понятна всем, потому как его построил Ваня, Петя, Маня… А ТФ не построил никто и спросить не у кого…
     
  10. ArtFamily
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    4.462

    ArtFamily

    фахверк

    ArtFamily

    фахверк

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    4.462
    Адрес:
    Троицк
    :super: От нечего делать сижу проектирую ТФ беседку :)]
     
  11. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.326
    Объединяйтесь с @arturbek. С Вас качественный проект - с него реализация. Можно пробовать участвовать в конкурсах, со своим домом, с проектами ТФ. Пробовать печататься в тематическом глянце. Некоторые издания постоянно ищут авторов для тематических статей.

    Его нужно сделать прежде всего понятным. С кирпичными бревенчатыми домами все понятно. Тут "заливай", там "лож", а вон там "клади". Т. е. на бытовом уровне обыватель представляет что как происходит. С ТФ - как и с другими не канадско-финскими каркасами все сложней. Эти технологии требуют квалифицированного расчета, и поэтому отталкивают потенциальных застройщиков.
    Как вариант привлечения потенциальных клиентов - разработка серии типовых проектов #12 .
     
    Последнее редактирование: 28.10.15
  12. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.632
    Благодарности:
    41.220

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.632
    Благодарности:
    41.220
    Адрес:
    Москва
    И не только ОН сам (каркас), но и последующие шаги должны быть понятны. Что с окнами? С утеплением, с отделкой фасада. Иначе любой самый роскошный проект изуродуют.
    И зачем тогда тратить силы на его изготовление? Сойдет и имитация.
     

    Вложения:

    • 1158_mast_copy.jpg
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.326
    НужнО видео в стиле GrandDesign, когда они освещали стройку дома от hufhaus.
     
  14. ArtFamily
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    4.462

    ArtFamily

    фахверк

    ArtFamily

    фахверк

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    4.462
    Адрес:
    Троицк
    Вот еще подумалось о том как пошел у нас современный фахверк. Уже 7-й проект в работе.
    Классический ТФ или фахверк на большого любителя, а вот современный проект с понарамным стеклом, металлом, с большими студийными пространствами - более востребован, особенно у молодого поколения. Пример тому америкосовское арх бюро по современному тимберу
    Снимок экрана 2015-10-28 в 22.22.30.png Снимок экрана 2015-10-28 в 22.22.25.png Снимок экрана 2015-10-28 в 22.22.08.png Снимок экрана 2015-10-28 в 22.21.40.png Снимок экрана 2015-10-28 в 22.33.51.png Снимок экрана 2015-10-28 в 22.34.54.png
     
  15. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.326
    Нe, тут 2 в 1. И традиция (TF) и современность(+экологичность).
     
    Последнее редактирование: 28.10.15