1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,37оценок: 30

Кто реально строил баню или дом из двойного шпунта по технологии "двойной брус "?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Борисмото, 13.11.12.

  1. uistoka
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    1.928
    Благодарности:
    1.755

    uistoka

    Живу здесь

    uistoka

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    1.928
    Благодарности:
    1.755
    Адрес:
    Kirov, Kirovskaya Oblast', Russia
    Видно будет места соединения, потом наверное надо будет как-то скреплять доску: гвоздем или саморезом.
     
  2. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.216
    Благодарности:
    5.019

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.216
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    Семёнов
    Да и пусть будет. Лично я не вижу в этом ничего страшного.
    Скреплять ничего не надо, ибо там будет с двух сторон шпунт держать.
     
  3. jumanji1974
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    25

    jumanji1974

    Участник

    jumanji1974

    Участник

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Всеволожск
    Здравствуйте всем. Тоже очень интересует тема строительства по технологии "двойной" брус. Долго думали, что будем строить из сип-панелей, очень много читали. В том году на пробу построили времянку по типу каркасника: осб, пенопласт, осб, гипрок. Этим летом ночевали: не комфортно, нужна вентиляция, и запах синтетики присутствует, может конечно от линолеума нового, не знаю... Зато теперь проверили, что ОСБ красить можно: финская Пика Теха, белая, смотрится очень хорошо, держится тоже. А тут были на осенней ярмарке в Ленэкспо и у одной фирмы "Эко-Система" увидели рекламки с такими домами. Заинтересовались, полазали по инету, в принципе понравилось. Хотим строить двухэтажный 7х7. На словах под ключ без инженерии где-то 1200000, до сих пор более внятно не обсчитали, обещали на этой неделе ответить. Так же смотрели дома Эльбахаус, что в Озерках. Так вот, они сдуру сказали нам, где сейчас строится дом и мы туда поехали: Всеволожский район, массив Бернгардовка, СНП Приютино. Нам по пути (мы из Всеволожска). Короче, нашли мы это садоводство, едем ищем дом, останавливаемся спросить у случайного прохожего, не знает ли он, где такой дом строится. Он начинает смеяться и говорит, что это его дом. Пошли смотреть, дом одноэтажный, зимний, 6х10 где-то. Мужчина был недоволен. Вместо 1 месяца, строят уже 2. Сменилось почти 7 бригад, строят плохо, завезли доску с короедами и гнилью, меняли, сваи закрутили косо, сейчас вся сухая доска лежит и превращается в доску естественной влажности, лаги не врезаны в обвязочный брус, просто прикручены уголками, дверь входная из комплекта из "метрики" - китайская фольга за тыщу, металлочерепица меньше 0,5 мм. Так что вот. Мы еще закинули запрос на сайт ddd78.ru. Там предварительно обсчитали двухэтажный 7х7 из 70 мм под ключ без инженерии 1550000 р., одноэтажный с мансардой 7х7 из 45 1195000 р. Говорят, что у них работает 5 бригад, из них только одной доверяют собирать "двойной". В эти выходные хотим к ним съездить в офис и нормально поговорить. Нам это важно, так как скорее всего будем брать кредит и нужны точный суммы. Так же есть еще Центр деревянного домостроения cdd-stroy.ru, у них нам обсчитали дом в 2500000-3000000 р. Они из 70 делают.
     
  4. uistoka
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    1.928
    Благодарности:
    1.755

    uistoka

    Живу здесь

    uistoka

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    1.928
    Благодарности:
    1.755
    Адрес:
    Kirov, Kirovskaya Oblast', Russia
    Видео где показана закладка "эковаты", довольно таки технологичный процесс.

     
  5. Talabama
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48

    Talabama

    Участник

    Talabama

    Участник

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Ростов-на-дону
    Жаль. Сново отзыв о фирме, а не о доме.
     
  6. vas13
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    vas13

    Новичок

    vas13

    Новичок

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Пытаюсь через smartcalc. ru смоделировать пирог стены из "двойного бруса". Независимо от утеплителя, эковата, или минвата, пенопласт (кроме экструдированного) везде получаем конденсат в стене. Калькулятор тупит, или у эковаты есть магические свойства не учтенные в калькуляторе? Почему везде рекомендуют её? Кроме простоты (для строителей) заполнения проёма ?
    Если поставить после внутреннего "бруса" парозащиту - всё нормально...

    ЗЫ Если где-то на пятнадцати страницах это уже обсуждалось, ткните носом, не увидел...
     
  7. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Да? И где же везде? По-моему это один из утеплителей который может применяться, а может и применяться другой. Но оставим это в сторонке.
    Если будете играть в smartcalc - заглядывайте и на вторую вкладку - влагонакопление. Если условия выполнены - то влага просто не будет успевать набраться чтобы сконденсироваться в значительных количествах.
     
  8. vas13
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    vas13

    Новичок

    vas13

    Новичок

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    пробегал по ссылкам накинутым в этой ветке, у всех строителей как под копирку фраза "Теперь остаётся уложить эффективный утеплитель в внутреннюю полость стены, но с условием чтобы не было использовано плёнки. Такой утеплитель, помимо низкой теплопроводностью, должен обладать паропропускной способностью и который не боится влажности. Только в этом случае мы получим в итоги теплую и дышащую стену. Всем этим требованиям к сожалению может удовлетворять небольшой спектр утеплителей, одним из них является утеплитель Эковата." И непонятно откуда взялось такое "условие"... и не упоминается о других удовлетворяющих, что и подвигло поиграть с калькулятором.
    Для себя решил что эковата удобнее при потоковом строительстве, насыпать проще чем аккуратно что-то уложить...

    а что в этом случае критичнее: "нахождение плоскости" или "послойный расчёт" ? Для всех утеплителей "Ограждающая конструкция не удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения." и "Слой ограждающей конструкции удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения.".
     
  9. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Это вывод по "второй вкладке". Значит такая конструкция, вообще говоря, несостоятельна.

    Ясно, спасибо :)

    Если уж без пленок - то ППУ самый грамотный вариант по-моему. Можно и что-то подешевле сколхозить - но на потоке действительно кроме эковаты (которая тоже по идее избыточно паропроницаема) и ППУ ничего не получится. Можно конечно засыпать - но тогда пароизоляция необходима. Например сразу предусмотреть шпаклевание/герметизацию внутреннего "сруба".
     
    Последнее редактирование: 30.10.14
  10. vas13
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    vas13

    Новичок

    vas13

    Новичок

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    2 mfcn: ясненько, будем иметь ввиду. получается широко рекламируемая технология мягко говоря "на грани"...

    А если с плёнкой - допустимо ли будет пустить плёнку перед утеплителем? Т. е. шпунт-парозащита-утеплитель-шпунт ? Вопрос правда как его хорошо уложить в проёме между досками...
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Проще шпунт зашпаклевать. А потом засыпку делать не заморачиваясь.

    PS Я к данному вопросу отнесся с некоторой пороноидальностью. Каркакник со внутренней обшивой шпунтом. Меры по пароизоляции:
    - шпаклевка шпунта, применяю самую примитивную шпаклевку базирующуюся на жидком стекле
    - по каркасу с прижимом к стойкам - вспененный полиэтилен 2мм
    - по каркасу с проклейкой по планкам прижима вспененного полиэтилена 3см ЭППС.
    только потом идет минвата, ветрозащита, вентзазор и пока несуществующий фасад.
    При этом, при 14град внутри и влажности 80% в доме в прошлом году аномалий аля намокание конструкции при тепловизионке не наблюдал. Тепловизионку своего дома делал сам, отбрасывая лишнюю скромность - знаю и умею.
    В моем каркаснике по расчету конденсатообразование не возможно даже мгновенное (при -28 в калькуляторе нет росы, но... тут много но, на тему как правильно пользоваться калькулятором) при нормальных условиях, а не только по влагонакоплению.
     
  12. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.216
    Благодарности:
    5.019

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.216
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    Семёнов
    @vas13, изучать досконально какой-то вопрос по ссылкам в интернете безсмысленное занятие.
    Нужно не только изучить до мелочей всю технологию, но и сделать по этой технологии что-то своими руками, и через несколько лет посмотреть что будет.
    Этим никто там не занимается.
    Всем нужно просто что-то продать.

    В реальности всё просто - эковата не имеет каких-то чудесных свойств.
    Просто все ее свойства не может учитывать калькулятор.
    Как на может учитывать все свойства остальных материалов.
    Это очень упрощенныый инструмен.
    Просто весь конденцат, который накапливается в стене, спокойно из нее выветриватся через щели в шпунте.
     
  13. Alex191282
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    Alex191282

    Участник

    Alex191282

    Участник

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новосибирск
    Ребята можно накину идею? Давно слежу за двойным брусом но есть несколько моменто которые я считаю валят технологию:
    1 торцевые накладки или их отсутвие придают дому некую колхозность
    2 при сборке дома возникают завалы доски которые портят картину
    3 торьцы бруса в местах примыкания к дверным и оконным проемам заделываются вставкойСуть идеи в том что бы совместить 3 технологии двойной брус термобрус и клеенный брус...

    Берем две доски сродненные и высушенные по нужной длинне делаем вставку на конце для эммитации клееного бруса и вставки вклеиваем через 1 метр по длинне в виде брусков 30*30 для связи и все это в торцеватель и нарезку пазов...получаем "полый брус" собирается паз в паз без перекосов стены с середине стены "не гуляют" на вид клееный брус по объему в 2 раза меньше дерева...потом спокойно заполняем ватой
     
    Последнее редактирование модератором: 31.03.21
  14. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.216
    Благодарности:
    5.019

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.216
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    Семёнов
    Это совет произодителям.
    Здесь потребители :)
     
  15. russpb2
    Регистрация:
    16.08.14
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    58

    russpb2

    Живу здесь

    russpb2

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.14
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И производители тут есть) наверное им совет)