Кто реально строил баню или дом из двойного шпунта по технологии "двойной брус "?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Каркас уже самонесущь. И вы мне докажите, что каркас обшитый с двух сторон фанерой будет жесче, чем каркас обшитый с двух сторон доской в 5 раз толще .

 

@Alkeza, я могу понять, когда с лишними перерубами борются в доме из бревна или бруса.
Но когда с ними начинают бороться в доме из двух слоев досок, т. е. технологии, которая изначально вынуждает увеличивать количество перерубов для придания жесткости, то хочется спросить - А НА ФИГ тогда выбирать эту технологию?
Делайте или дом из бруса. Или каркасник.
А если мне начинают рассказывать, что для придания жесткости этим досочкам будут не дополнительные перерубы делать, а между ними запихнут скелет-каркас, то я задаю очередной вопрос - А НА ФИГ тогда вообще перерубы для жесткости?
Делайте просто каркас и обшивайте доской. А потом ставьте имитацию перерубов. Она при этом будет имитировать переруб БРУСА, а не двух слоев досок.

 

Многолетнем ? Когда была изобретена каменная вата ? И когда начали ее усовершенствовать ?
Вот что говорит википедия о составе каменной ваты:
В качестве одного из основных компонентов сырья для производства каменной ваты выступают горные породы, как правило, это изверженные породы габбро-базальтовой группы и подобные им по химическому составу метаморфические горные породы, а также мергели.

Примерный химический состав сырья:

• SiO2 45-65 %

• Al2O3 10-20 %

• CaO 5-15 %

• MgO 5-10 %

• Fe2O3 + FeO 10-15 %

• Na2O + K2O 1-3 %

Один из основных показателей качества волокна каменной ваты является модуль кислотности — соотношение между кислыми и основными окислами.

Наиболее качественная каменная вата может быть получена из горных габбро-базальтовых пород, с введением добавок карбонатных пород для регулирования модуля кислотности.

По значению модуля кислотности каменную вату можно классифицировать согласно ГОСТ 4640-93 «Вата минеральная. Технические условия», следующим образом (3 типа):

• А — модуль кислотности св. 1,6

• Б — модуль кислотности св. 1,4 до 1,6

• В — модуль кислотности св. 1,2 до 1,4

Вата с большим модулем кислотности является более водостойкой и, следовательно, более долговечной.

Одним их компонентов изоляции из каменной ваты является связующее, которое скрепляет волокна между собой, тем самым обеспечивает изделиям заданные параметры формы и плотности. Виды связующего:

1. Битумные связующие
2. Синтетические связующие. Как правило это фенолоспирты, фенолоформальдегидные, карбамидные смолы.
3. Композиционные связующие (связующие состоящие из нескольких компонентов).
4. Бентонитовые глины.

В настоящее время наиболее распространено использование композиционного синтетического связующего состоящего из фенолоформальдегидных смол и гидрофобизирующих добавок, т. к. этот вид связующего обеспечивает наилучшие характеристики теплоизоляции. В готовом изделии фенола и формальдегида меньше 2-х % по массе, вещества находятся в связном состоянии, связующее инертно по отношению к окружающей среде.

Не столько важны условия эксплуатации (топиться дом или нет) сколько важно на сколько правильно была обеспечена паро-гидроизоляция. Только от этого зависит скольоко проживет утеплитель такого рода.

Если вы замарачиваетесь на экологически чистом строительстве, ни кто вам не мешает заказать мебель из массива дерева и не кушать из пластика.

Мне кажется что вышеприведенный состав каменный ваты все сам за себя сказал.

 

Так я Вам и писала про каркас с укосинами. Или плитная обшивка, или укосины. А не просто вертикальные стойки.

 

@tturbo142, Вы, что не хотите услышать? Посмотрите внимательно, что в каркасах влияет на жёсткость конструкции. Ещё раз говорю это не ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ элементы, а раскосы, укосины и т. д. Или плитный материал определённой толщины. а набор ламелей по высоте далеко не плита.
Это уже мы повторяемся.

 

А чего тут доказывать. Существую дома вообще без плитной обшивки. Дома с применением укосин. А если их еще в добавок обшить тем же МДВП, то они вообще будет как каменные)

А для осознания того, что каркас обшитый ОСБ-3 будет жестче чем дом из двойной доски достаточно проверить эти материалы на гибкость. попробуйте согнуть ОСБ и попробуйте соогнуть доску. вот и весь ответ. А с учетом того, что доски не являются плитным, пространственно жестким материалом, а каждая держит только себя, тут становится понятно, что дом из двойной доски значительно проигрывает по жесткости каркасу обшитому ОСБ.

 

Ёлки палки я сопромат немного учил. Закрепите консолью лист осб и ряд досок соединенных шип паз и шурупами. Встаньте на край, если ряд досок 50 мм прогнется больше чем фанера 10 мм я вам вышлю бутылку лучшего коньяка

 

А разве где-то шел разговор о фанере в 10 мм толщиной ?
Стандартный материал для обшивки каркасников это не фанера, а ОСБ-3 толщиной 18 мм, а некоторые еще и толще берут.

 

Посмотрите как называется тема,(Горячие финские парни и девочки)
Сравнивать утеплители и технологии это совсем другие песни.

 

@tturbo142, вам не про отдельный лист ОСБ говорят. А про каркас обшитый листом ОСБ. И сравнивают это с "каркасом" из шпунтованных досок соединенных между собой в шип-паз. И даже если они пришуруплены к вертикальным стойкам.
И, кстати, у Вас на каркас или доски будет только вертикальная нагрузка?
Других не бывает?

 

А чем отделывают внутри каркасного дома? Какова жесткость внутренней отделки

 

@Alkeza, не подумайте, что я против этой технологии! Я - за!
Но она самодостаточна. И у неё есть ряд преимуществ.
Не надо только заниматься её скрещиванием с каркасом и пытаться убедить в том, что этот гибрид лучше родителей.

 

Либо так же листами ОСБ-3 либо гипроком, либо имитацией бруса.

 

@shusha, Так и мы о том же. Более того, раскреплённая вертикальна стойка будет препятствовать усадке, ктр. будет по любому, даже из-за монтажных зазоров. Это я уже описывал. И по поводу утеплителя ломать копья не надо. Можем вернуться на много страниц назад.
А вот создать тему " Практическое сравнение двухконтурнков с целлюлозой и с мин. плитами"
наверное кому то будет интересно.

 

Читаю баталии сторонников и противников, и думаю, а ведь всё упирается в толщину доски-бруса в этой двойной технологии. Вот поставь вместо досок сотые брусы (100*100, 100*150), и вопрос сместится совсем в другую плоскость. Тогда надо будет сравнивать не с каркасником, а с обычным брусовым домом с 200*200.