Кто реально строил баню или дом из двойного шпунта по технологии "двойной брус "?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так там всё просто, пароизоляция просто закладывается внутрь первых досок, распирается листом утеплителя, и по мере подъема стены расправляется.
Не совсем понял, что там крепить...

Кстати да, хотелось бы посмотреть картинку с тепловизора такого утепления.

 

Само собой, перед укладкой утеплителя и по мере поднятия венцов.

Проще на самом деле один раз увидеть, чем пытаться представить. Didandr достаточно похоже описал:

Благодаря тому, что укладка утеплителя (с пароизоляцией) шла параллельно с поднятием венцов, т. е. не оставлялись пустые полости высотой по 3 метра (как в случае с задувкой Эковаты), никаких проблем по креплению пароизоляции и утеплению не возникало.

 

@CK_DVBRUS, и что же Вы все никак не сфотографируете это?)
Ведь лучше один раз показать, чем сто раз писать.

 

Это не частый вопрос. Но тогда надо делать не фото, а видео, чтобы было всё понятно. Есть некоторые вещи, в которых заинтересованы другие фирмы, поэтому я несколько ограничен.

 

Смею, Вас уверить это будет интересовать только те фирмы которые не понимают проблемы переувлажнения ваты, а это проблема для заказчика.
Ещё раз повторю применение мин. плит в данной технологии достаточно спорный вопрос. Более того цены на целлюлозу с монтажом никак не выше, а даже ниже цен на мин. ваты с работой. Если переувлажнение целлюлозы не влияет на теплопроводность (естественно до определённого уровня), то с мин. плитой этот процесс может стать прогрессирующим из-за промерзания плиты и как следствие уменьшение теплоизолирующего слоя с последующим увеличением переувлажнения. Следующая проблема это удаление избыточной влаги из мин плиты и как решить вопрос антисептирования внутренних поверхностей ламелей, если влага сконденсируется, ведь просто слой пароизоляции без проклейки швов, это проблема. Как быть с пароизоляцией перерубов, т. е проблем больше чем плюсов.
Опять повторюсь чем ближе материалы к древесине, тем ближе это строение будет к ДЕРЕВЯННОМУ
дому. Ведь наличие деревянных полов в квартире, деревянным домом её не сделают, а для аромата опилки в мешочке под батарею бесплатно отдам любому желающему

 

И ещё совет, сомневаетесь в качестве выполненных скрытых работ в 3 м стенах разбейте задувку на 2., 3, 4, и т. д. частей. В чём проблема?
С командировки вернулся, стенки вскрою всё увидим. С заказчиком у которого дому 6 лет, всё согласовали он дал добро, решили это сделать чуть позже, когда мороз будет посильнее. Попробую сделать весовой анализ эковаты если получиться.

 

Насчет намокания минплиты в такой стене вопрос актуальный, по этому и хочу увидеть картинку с тепловизора.

 

По поводу профиля, с чьей точки зрения интересуетесь?
1. Если производителя то по барабану, разницы в бланкетных ножах нет, какой строгать всё одно кубы (если конечно не мериться маркетингом у кого лучше и )
2. С точки зрения строителя, чем больше допуски (зазоры) тем лучше собирается быстрее и легче ну и денег заработать как следствие гораздо проще
.
Это с выставки Хольц Хаус такое сопряжение для любого профиля жесть.
3. Для заказчика всё с точностью наоборот чем плотнее сопряжённые детали, тем лучше (жёсткость, сопротивление пропеллерности стены, и т. д.
Не продуваемый замок скорее здесь минус чем плюс, с точки зрения вентиляции. Если режете чашу на станках то эстетика изготовления, опять допуски.
Думаю, что натяг в двух шипах лучше, но проблемнее при строительстве.
А так любой каприз, всё упирается в бюджет.

 

Это не так и за прошедшее десятилетие мы в этом убедились (что интерес есть). Мы не первая компания, которая начала с применения мин. ваты (сейчас в качестве альтернативы), за несколько лет до нас уже во всю строили с этим утеплителем (ещё и менее качественным) и строят сейчас, ещё и развиваются. Это конечно же не говорит о превосходстве одного вида утеплителя над другим но, повторюсь, отрицательных отзывов от жильцов этих домов не встречали по сей день.

Это обсуждали ранее, для этого и используется пароизоляция.

Антисептирование - непосредственно перед сборкой, когда дом ещё в "деталях".
Пароизоляция в перерубах укладывается обязательно.

Полностью с вами согласен! Напишу ещё раз, я не считаю, что минеральный утеплитель превосходит Эковату, у каждого из материалов есть свои плюсы и есть свои минусы. Не все клиенты одинаково доверяют "бумаге в стене" (одна из цитат клиентов).

Собственно я никаких проблем не видел и не вижу. В посте про утепление мин. ватой я упомянул "высоту в 3 м для Эковаты" в качестве примера, а не какой-либо сложности.

Ваш пост учёл, постараюсь донести до руководителей эту информацию.

Это ребята, которые летние домики/беседки делают? Не поинтересовались влажностью материала?

 

Если заказчики довольны это хорошо. Но зачем весь этот геммор, с таким повышением технологичности
сборки, ведь переруб обернуть пароизоляцией ещё те танцы с бубном, какой размер между контурами?
Если клиент захотел утепление мин ватой, а вид а ля брус, то лучше делать каркас да и дешевле по любому выйдет.
Пойду проверю наши споры. Когда то для проживания и обучения персонала сделал одноконтурник и утеплил его изнутри мин плитой с пароизоляцией. Правда проживали одну зиму.
Домик 6х6 отапливался 2 квт. обогревателем. Было достаточно.

 

Интересно, а какая марка утеплителя и марка паро/ветро защиты?

 

Это 2 года назад


Это сейчас


Эксплуатировался прошлую зиму.

Не знаю может ли это являться доказательством но факты говорят о следующем:


Всё чисто сухо и без мухоморов.

Но есть некоторые изменения рядом с перерубами снаружи стены возможно это как раз выход паров и влаги в летний период но утверждать на 100% не могу.

 

По перерубам это выглядит как однослойный минибрус. Он внутри обшит утеплителем? Тогда два вопроса, какой пирог стены и как вертикальные бруски прикреплялись к горизонтальным внешним. Стены то от влажности могут вверх-вниз "ходить" на несколько процентов.

 

@Полевик, именно так и есть это летний домик в один контур, внутри каркас жёстко скреплённый с контуром, 100 мм плиты, пароизоляция, имитация бруса изнутри.
Но ещё раз повторю:
По конечной себестоимости дешевле было сделать каркасник задутый целлюлозой.
Но стояла задача научить новобранцев всему и сразу да ещё желательно не на объекте заказчика.
Плюс дополнительные койко места для абитуриентов.
При изменении сезонной влажности действительно есть изменения линейных размеров ламели. И в жаркую летнюю погоду это видно по торцам в соединении шип -паз,ведь данное решение это щитовой домик, но расхождения ламелей нет.
Особенность древесины расширяться при изменении влажности такова, чем сильнее высушена древесина тем меньше она изменяет свои линейные размеры обратно
Т. е если при сушке доски 150 мм. до 12% она уменьшилась к примеру на 3 мм (в зависимости от начальной влажности) то даже переувлажняя эту доску вернуть её к 150 мм. практически не реально.
Влага в древесине в 2 состояниях. И если волокна (капиляры) ещё могут впитывать(несвязанная влага) то на молекулярном уровне это не возможно(связанная влага).
Кстати в в удалении именно этой влаги и есть все проблемы сушки древесины. Ну и сказки про сухой профиллированный брус 145 или 194 мм. (Группа сушки древесины какая?)
Поэтому изменения влажности на проценты не сильно начинают влиять на линейные размеры.
Есть модельное производство где это надо учитывать (1 группа сушки) или приклады охотничьих ружей высокого разбора (понятно комель древесины, ну и возра от 40 до 70 лет)
Работы ведутся споры не утихают, применяют новые технологии сушки.
В том числе и мы. Завтра выложу пример использования высокотемпературной сушки ламели 70х140.
Но дороже на 3000 за куб.
Это всё себестоимость и как следствие ДЕНЬГИ.

КАК ДОНЕСТИ ЛЮДЯМ, ЧТО ДЕРЕВЯННЫЙ ДОМ ОН ЛИБО ХОРОШИЙ, ЛИБО
ДЕШЁВЫЙ.
Конечно и дом построенный за дорого ещё не значит что он хороший, но это другая песня.
А дешёвый дом однозначно проблемно сделать качественным.

 

Как и обещал выкладываю сравнительный анализ ламели 70х140 разной сушки. Во многом подтверждающий мои предыдущие сообщения

Термодревесина. Срок после сушки 4 недели. Хранение в неотапливаемом помещении, без регулирования влажности.
Цвет, влажность, сохранение линейных размеров.



Классическая сушка
Влажность при изготовлении стенового комплекта (время после сушки 1 неделя)


Влажность при таком же хранении (в неотапливаемом помещении, без регулирования влажности)

Линейные размеры остались в пределах профилирования 70х140

А это остаток бруса из этой партии после строительства дома

Этот миллиметр и является будующей усадкой.(Плюс монтажные зазоры, а они по любому есть. Больше или меньше это уже зависит от оборудования на котором изготавливается изделие.)

Повторю Совет: Дайте любому деревянному дому сесть. В этот период времени повремените с отделкой какой бы сухой брус, Вам не предлогали. Вводите в эксплуатацию мягко. Выдерживайте отделочные материалы при той температуре и влажности при ктр. они будут
эксплуатироваться.
Это не значит, что осенью, зимой и ранней весной нельзя строиться. Просто производитель этих работ должен учитывать многие нюансы сезона строительства и чем открытее будут Ваши отношения с производителем, тем меньше проблем будет у вас потом.
Остальные выводы делайте сами.