1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,37оценок: 30

Кто реально строил баню или дом из двойного шпунта по технологии "двойной брус "?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Борисмото, 13.11.12.

  1. Alkeza
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722

    Alkeza

    Живу здесь

    Alkeza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    поселок Темкино
    И немного по поводу теплоёмкости целлюлозы На улице -7, в доме +22.

    33.jpg ф3.jpg

    11.jpg ф1.jpg

    Думаю на доме с большим сроком эксплуатации ситуация не измениться, но обязательно сделаю.
     
  2. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.786
    Благодарности:
    6.728

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.786
    Благодарности:
    6.728
    Адрес:
    Псков
    Не, из той же серии-костра конопли и льна с воздушной известью, древесная задувная стейко..(это для тех, кто эковату воспринимает макулатурой.
     
  3. Alkeza
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722

    Alkeza

    Живу здесь

    Alkeza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    поселок Темкино
    И в добавок влажность целлюлозы на складе в вскрытой упаковке:

    8.JPG
     
  4. Alkeza
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722

    Alkeza

    Живу здесь

    Alkeza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    поселок Темкино
    При своей симпатии к целлюлозе и просмотра кучи роликов и проведения опытов по не горючести, сначала имел некоторый скептицизм, видно так устроена психология человека " всё подвергать сомнению". Даже когда стали рекомендовать к утеплению и выполнять работы был очень поражён тому, что баня одной из заказчиц (профилированный брус) после утепления кровли по стропилам, в мае, после прямого попадания молнии в конёк крыши, в течении 40 минут не сгорела полностью, а только тлела обрешётка под ОНДУЛИНОМ . И была залита 3 вёдрами воды, при том что заказчики люди преклонного возраста, 80 лет старикам. Молния прошла в сухую парную, остался след. Весь ремонт это два листа ондулина, конёк 1 метр, 10 тесин по 1.2 м. И для успокоения ведро закопчённой целлюлозы.
     
  5. rotanov
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53

    rotanov

    Живу здесь

    rotanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Иркутск
    @Alkeza
    Вы молодец!
    Наглядно, информативно, показательно - ни одна даже крупная фирма
    такого не сделала!
     
  6. Alkeza
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722

    Alkeza

    Живу здесь

    Alkeza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    поселок Темкино
    Никто с Вами не спорит, эстетика дело необходимое. Если Вы считаете это необходимым (ветровой паз) в своих строениях, делайте, хуже уж точно не будет. Для примера его отсутствие и восприятие:

    Расстояние 3 метра:
    3 метра.JPG

    1 метр:
    1 метр.JPG
    20 см.
    20 см..JPG

    Вот плотность и натяг это совсем другое дело. Будут проблемы.
    Например:

    План этажа.jpg

    Стена 1, длинна 11700, две детали, количество обработок на одном венце 12 (8 чаш, 4 реза при торцовке), 24 венца, два контура. сопряжение стен и т. д.

    Именно погрешности при разметке (если мерительный инструмент, то какой?), позиционировании, обработке, не статичности древесины приводят, как Вы называете, к эффекту "фалдить" (ФАЛДИТЬ (-лжу, -лдишь, 1 и 2 л. не употр.), -лдит; несовершенный вид (разговорное). Об одежде, ткани: ложиться фалдами (во 2 значение). Платье фалдит.).
    Я уже не говорю об изменении размеров при изменении влажности и усадке домокомплекта, когда возможно зависание венцов.
    Поэтому все производители работающие с сухой древесиной в домостроении оставляют зазоры в сопряжённых деталях, а вот натяг в шипах имеет свои плюсы и минусы, это обсуждали раньше.
     
  7. Alkeza
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722

    Alkeza

    Живу здесь

    Alkeza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    поселок Темкино
    Развитие этой технологии тормозиться проблемами, связанными со сложностью изготовления (сруб в срубе, как следствие оборудование и его цена),особенностями строительства, малым объёмом обработанной древесины (технологичность и себестоимость), определённым сегментом рынка (дешевле), страхи нагнетаемые по поводу и без (холодный, щитовой барак, вреден, плохо сделают и т. д.) а теперь ещё и кризис.
    Крупные производители сыпяться, мелкие пока не все могут.
    Но интерес к этому продукту растёт и это обнадёживает нашу "колхозную мануфахтуру":)],:)],:)],:hndshk:.
     
  8. ZapahGary
    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    85

    ZapahGary

    Живу здесь

    ZapahGary

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Уфа
    Отличный наглядный пример. Даже дырдочку не пожалели сделать!)
    Ещё одно подтверждение, что эковата лучший утеплитель.
    Давно вынашиваю идею сделать эксперимент под видеокамеру. Построить небольшую будку (1000*1000*1000 мм) по технологии двойной брус и каждую стену утеплить различными материалами. Кровлю эковатой. Смонтировать окно. Наружу и внутрь термометр, гигрометр, освещение, эл. панель теплого пола и ведро с водой. Всё это на мороз на пару недель. Фиксировать параметры, особенно влажность. Думаю значения будут гораздо выше обычных. После разобрать и посмотреть что с утеплителями. Эковате достаётся самый сложный участок. кровля.
    Кто что думает о методике эксперимента?

    Вот в дополнение ещё про теплоёмкость эковаты:
     
    Последнее редактирование модератором: 06.04.21
  9. Alkeza
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722

    Alkeza

    Живу здесь

    Alkeza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    поселок Темкино
    Обыграем, всё в наших руках:)]. Зато понаблюдаем в течении времени. Любой наглядный эксперимент, только помогает разрешать споры, да и людей интересует больше практика, а не сухая теория.
    Опять же в "нашем полку" бойцов прибудет:victory:.
     
  10. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Всё сразу - это по Вашему неприменно 350 страниц на форуме? :aga:
    Спасибо, что не поленились! :super: Можете же если хотите. И это гораааздо лучше, чем отсылка собеседника к чтению флуда на сотнях страницах. ;)
    ЗЫ Дублировать текст с одной ветки на другую не обязательно - общей пользы для целесообразнее разместить ссылку на пост который хочется процитировать. :hello:
     
  11. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Ссылка в студию. :super:
    Расшифровать не помешает. Низкие температура, влажность и давление зимой на улице, парционное давление гонит влагу из дома туда же. О какой компенсации речь? :faq:
    С каких это пор кирпич стал пароНЕпроницаемым? Да и бетоны разные бывают. ;)
    Тут тоже без доп разъяснения не обойтись - куда она попасть может только через стены - туда откуда её выдавливает? Что за ребус?
    Не уж-то речь о межсезонном влагообмене через аккумулирование влаги стеновыми материалами зимой с последующим её возвратом в жилые зоны? Коли так - почему не сказать об этом прямо и на общепринятом? Заодно не помешало бы объяснить каким боком к этому эковата. Зачем тепло/вато аккумулирование утеплителю?
     
  12. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Вам таки нравится "портянки" дублировать? ;)
    Ссылка будет?

    Другими словами речь о гигроскопичности, что не есть хорошо для утеплителя, т. к. это снижает повышает теплопроводность => снижает теплозищитные свойства. :(

    До поры до времени - пока влагонакопление на дойдёт до внешнего слоя. Как только дойдёт - так падение и начнётся, особенно случись морозу на улице... В бане с её влажностью этого ждать не долго. :(


    Точнее они показали, что в конкретной конструкции в климатических условиях Литвы влагонакопление не достигает критических отметок. Но это не повод распространять этот вывод на другие условия и конструкции - в Сибири аналогичное исследование явно выдаст другие результаты. :nono:

    Практика может подтвердить только относительную эффективность использования утеплителя. Конкретный вывод может подтвердить только результат исследования.
    В Красноярске при - 40° С и неизвестной влажности в кирпиче не зафиксировано конденсации ... -> значит эковата не требует пароизоляции :ogo: это +100500 однозначно!
    В огороде бузина - в Киеве дядька! :)]
     
  13. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Интересные какие исходные данные - влажность внутри меньше, чем снаружи. В доме не живут или обогрев с вентиляцией сушат не по детски? ;)
    Теплоёмкость тут не причём, а вот данных по давлению явно не хватает. Без полных исходных в динамике выводы о влагонакоплении делать преждевременно. :nono:
    Очень интересно, но только в полном комплекте. :super:
     
    Последнее редактирование: 15.01.16
  14. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Теплоёмкость утеплителю совершенно ни к чему - особенно в бане. :no:
    Средняя температура по больнице? :aga: Плитное пеностекло получше будет - особенно в бане. :super:
     
  15. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Хорошая идея! :super: Но для чистоты эксперимента размеры стоит довести до близких к обычным для жилых помещений (хотя бы высоту) теплоизоляционный контур лучше поделить конгруэнтные чести с утеплением разными материалами - стены вертикальными полосами, кровлю - на равные квадраты.
    Во-во на - 30 и лучше на месяц. :cool:
    Чтобы выше обычных были ведро придётся заменить на парогенератор. ;) Впрочем обычность - это понятие растяжимое...
    Не надо эковате самый сложный участок - гонки так гонки! :hndshk:
    Лучше достойных соперников подберите - пеностекло к примеру. :super: