1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,37оценок: 30

Кто реально строил баню или дом из двойного шпунта по технологии "двойной брус "?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Борисмото, 13.11.12.

  1. rotanov
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53

    rotanov

    Живу здесь

    rotanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Иркутск
    @ZapahGary
    Прозрение не наступило и в ступор уже технологии
    финнов не вводят!
    Но все равно сопротивляется, наличники на 4 углах, а у Вас на каждом
    перерубе внутри желательно поставить по два! Задуть эковату в каждый канал
    размером 80 х 400 мм и высотой 3-6 метров проблема, да это просто смешно.

    Патентовед выразил свое отношение к изобретению Выражением - это бомба!
    Инвестор, на предложение испытать технологию, сказал зачем? Я и так вижу,
    что будет работать - нужно продукцию выпускать! Насчет слова прорыв скажу,
    что на форуме, в каждой второй теме звучат слова - какой материал выбрать
    для постройки и везде проблемы, как высушить древесину без растрескивания!
    А ждать усадки год-два многим так не хочется!
    Технология универсальна, подходит для обычного бруса и профилированного,
    оцилиндровки и простого бревна, надеюсь и рубщики срубов к ней присмотрятся,
    процесс сушки даже на воздухе будет проходить без растрескивания и гораздо
    быстрее.
    Теперь о моих ранних разработках, можно набрать в Яндексе:
    "Врубовое соединение бревенчатых конструкций патент"
    Изобретение от 1996 года, а здесь дополнение прорезями 2015 года:
    Патент Оцилиндровка со вставками.jpg
    Недавно увидел изделия предприятия: drevdoma. ru из г. Братска,
    в разделе продукция представлена половая рейка, склеенная из треугольных
    пластин радиального распила, патент у них от 2008 года, аналогичную
    технологию я разработал в 1996 году, запатентовать тогда не получилось,
    многим рассказывал о ней, хотя возможно человек и сам до нее додумался.
    drevdoma.ru.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 19.01.16
  2. ZapahGary
    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    85

    ZapahGary

    Живу здесь

    ZapahGary

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Уфа
    Если уж "патентоввод" сказал бомба, то конечно! У нас же каждый патент в стране бомба, причём реализованная.
    Про инвестора я уже где-то слышал. И даже предполагаю, что он скажет на счёт кризиса и неподходящего момента.
    Вы теоретик, а я производственник. И поэтому как производственник, говорю "не выйдет каменный цветок, Данила мастер". Объяснить Вам "почему", я видимо не смогу (не захочу). Повторюсь, Вы бесконечно далеки от реального производства.
    Вы можете бесконечно и вполне успешно складывать Ваши "лего-бомбы", но только в виде виртуальных моделей.
    Идея с бревном и досками интересная, но на практике трудно и поэтому дорого выполнимая. А следовательно и покупателей на неё не будет. Но вы дерзайте, главное только обязательств на себя не берите. Для вас это чревато.
     
  3. Alkeza
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722

    Alkeza

    Живу здесь

    Alkeza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    поселок Темкино
    Ну а из бревна в срубе или в брусе, кто и что вытягивает? :faq: Хороший влагоперенос между волокнами древесины и есть природное решение.

    Если считать, что солома практически бесплатно ну и с глиной проблем думаю нет, что сравнивать?

    6х6 1.jpg 6х6 2.jpg

    Колодец или весь комплект? Фронтоны из чего? Какая стропильная система, из чего крыша ?
    Ведь это ещё НЕ БАНЯ.

    Ну если интересно: ламели - 7.3 м. куб, целлюлозы (120 мм., плотность 70 кг/ м. кв.) 765 кг.

    Уже говорил: Тема про двухконтурники и нет смысла сравнивать с другими технологиями.

    Это, как в том анекдоте: " Прибор? 120! Что 120? А, что прибор? "
    Сначала проект, под проект смета.
    И для одного проекта, сметы могут быть разными. Материалы, работы и т. д. :hello:
     
    Последнее редактирование: 18.01.16
  4. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    В срубе и брусе ни кто и ни что не вытягивает.
    Там где с соломой и глиной проблем нет, как правило есть сложности с досками. К тому же длительность выполнения коробки разное. Да и наиболее правильное время выполнения соломенных построек - это лето.
    Интересно сравнение при прочих равных - фронтоны, стропильную систему и крышу можно взять примерно одинаковыми, как и фундамент.
    Интересно, особенно в комплекте с ценником - хотя бы примерным.
    Желающим строится разные технологии интересны именно в части их сравнений.
    Согласен - о полноценной смете без проекта говорить рано. :hello:
     
  5. Alkeza
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722

    Alkeza

    Живу здесь

    Alkeza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    поселок Темкино
    Примерно. Цена на сегодня, в среднем по России, на ламель с чашами 22000-24000 рублей за куб.
    Эковата на заводе (Донской) около 30 рублей за 1 кг.
    Сметные стоимости на работы от 40% -70%.
    Цена на такой колодец с работой от 260 тыр. до 311 тыр.
     
    Последнее редактирование: 18.01.16
  6. rotanov
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53

    rotanov

    Живу здесь

    rotanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Иркутск
    На Ютубе нашел "Обзор сборки дома из двойного бруса".
    Латыши собирают дом из двойного бруса, в наружную панель вставляют
    уплотняющую ленту.
    Я считаю, что нужно уплотнять от пара внутренний контур а не наружный,
    какие будут мнения?

    @ZapahGary
    Ильшат Ильфатович!

    На форуме моделистов нашел Ваше объявление - просьбу изготовить систему
    позиционирования заготовок, видимо для станка Брус-4. У меня младший
    сын крутой компьютерщик, да и я сам баловался станками ЧПУ.
    Возможно для технологии БПО тоже понадобится такое, хотя Вам могу
    предложить более простую механическую систему с электромагнитными упорами.
    Ну как Вам такое предложение от Вашего непримиримого оппонента! :|:
     
  7. Alkeza
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722

    Alkeza

    Живу здесь

    Alkeza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    поселок Темкино
    Порадовала цена этого дома - 75000 евро, занимаю очередь на строительство. :)]
    Ленту псул кладут между венцами, т. к. крепят венцы между собой (Это будет препятствовать усадке), но думаю буржуи сушат 8-10 %., поэтому это не критично. За эти деньги и я высушу, отсортирую и внутренний контур посажу на ласточку. :)]:)]:)]:)].
     
  8. rotanov
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53

    rotanov

    Живу здесь

    rotanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Иркутск
    @ZapahGary
    Надеюсь модераторы не осудят за публикацию рацпредложения
    по механизации фрезеровки перерубов двойного бруса а также клееного.
    Суть предложения в изготовлении качающихся упоров в количестве 6-12 шт.
    Заготовка подается справа и укладывается на все упоры сверху. Они сбалансированы
    противовесами и немножко подпружиненны, поэтому они опускаются вниз.
    Заготовка подается влево к станку, проскакивает первый упор и он поднимается
    на 2-3 см. Заготовку обратно прижимают к упору, зажимают и начинается
    фрезерование, затем продвижение идет дальше и процесс повторяется.
    На выходе из станка можно валиками (рябухами) с маломощным моторредуктором
    механизировать процесс подачи туда обратно частотником. В качестве шпинделей
    упоров предлагаю использовать подшипник помпы Жигулей за 200-300 рублей.
    Шпиндели упоров передвигаются на угольнике и крепятся зажимами типа струбцин.
    Точность позиционирования можно достичь 0,2-0,3 мм. Чтобы упоры не царапали
    нижнюю поверхность заготовки, на них сбоку можно установить маленькие ролики.
    Ну что коньячек на 23 февраля я заслужил? Хотя сам непьющий, но супруга
    с родственниками попробует за мое здоровье! ;)

    Упоры..jpg
     
  9. ZapahGary
    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    85

    ZapahGary

    Живу здесь

    ZapahGary

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Уфа
    В очередной раз отдаю должное вашей изобретательности! Суть данной концепции я понял. И в плане реализации механических полуавтоматических упоров, идея великолепная. Но проблема не столько в самх упорах, а в быстром и точном позиционировании, сохранив при этом жесткость системы. Не будет жесткости, не будет точности повторяемости, а это самое главное в этом деле. Поэтому для себя хочу решить задачу именно автоматического позиционирования упоров (или заготовки) под управлением ЧПУ. Именно ручное выставление упоров, занимает 90 % времени цикла фрезерования чашки. Реализация такой идеи, позволит кардинально повысить производительность (минимум в 3 раза). Вероятности ошибок, так же значительно снижается. Пресловутый человеческий фактор может попросту " съесть" всю прибыль. Ошибочно изготовленная деталь в 6 метров например, становиться просто золотой, если заказчик скажем оказался за 500 верст. Отправлять исправленный длиномер транспортной компанией, думаю недешевое удовольствие. Слава богу у меня таких прицендентов не было, но это запросто может быть. И осознание высокой вероятности такого события, не дает расслабиться.
    А вообще все уже реализовано у буржуйских станков. Есть и управляемые ЧПУ упоры, есть автоматические системы подачи и позиционирования заготовок с высокоточными датчиками линейных перемещений. Но цена...! Крупным домостроительным комбинатам это может и под силу, но лично для меня пока неподъемное приобретение. Ликвидности нехватает, как модно сейчас говорить) И поэтому пытаюсь через "Кулибиных" решить эту архиважную задачу.
    Я прошу прощения у уважаемого сообщества, за уклонения от темы.
     
    Последнее редактирование: 20.01.16
  10. rotanov
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53

    rotanov

    Живу здесь

    rotanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Иркутск
    Ваш станок "Брус-4" стоит около 500 000 руб, а система позиционирования на длину
    6 - 12 метров с точностью до 0,3мм будет стоить дороже даже в частном исполнении.
    Вряд ли Вы найдете желающих изготовить такой механизм.
    Жесткость и точность предложенной схемы с шпинделями зависит от делающих ее мастеров.
    Шпиндель и упор можно сделать больших размеров, заказав у токаря. Уголок заменить
    швеллером. По моему Вы не поняли смысл предложения, упоров может быть 20 шт и они
    расчитаны на 4-8 часовой цикл изготовления нужных деталей дома заранее. Допустим
    требуется изготовить первую деталь - используются упоры 1-2, 7-8, 11-12. Остальные просто
    пропускаются. Вторая деталь уже другие номера упоров и т. д.
    В обеденный перерыв можно перестроить все упоры на другие размеры.
    Может получится, что какой то размер будет отличаться, допустим на 50 мм, что короче
    длины шпинделя, тогда можно поставить дополнительную калиброванную 1 метровую
    заготовку и сместить упор с занятого места.
    Есть вариант зажима заготовки на каретке, где будет единственный шпиндель с качающимся
    упором, который упираться будет в простейшие зажимы-струбцины на линейке.
    А как сейчас у Вас идет этот процесс? :faq:
     
  11. Alkeza
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722

    Alkeza

    Живу здесь

    Alkeza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    поселок Темкино
    Предлагаю сменить название темы, раз она становиться интересна только специалистам по производству.
     
  12. Alkeza
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722

    Alkeza

    Живу здесь

    Alkeza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    поселок Темкино
    @Atos, В продолжение о микроклимате в доме из двойного бруса

    DSC03179.JPG
     
  13. 353kok
    Регистрация:
    25.04.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    353kok

    Новичок

    353kok

    Новичок

    Регистрация:
    25.04.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Здрасте всем форумчанам! Уже порядка 1,5-2 лет слежу за этой темой на форуме, для себя определил что буду строить дом из двойного бруса (~100-120кв.м.) в один этаж с жилой мансардой. Вопрос к Alkeza и Zapah
    Gary: "какой тип отопления лучше применить, имея при этом возможность завести в дом только электричество (15кВт и 380В отдельно). Живу под Уфой. Спасибо
     
  14. Alkeza
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722

    Alkeza

    Живу здесь

    Alkeza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    поселок Темкино
    А кто мешает установить газгольдер? Если нет, то конвекторы.
     
  15. 353kok
    Регистрация:
    25.04.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    353kok

    Новичок

    353kok

    Новичок

    Регистрация:
    25.04.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Тянуть газ будут в ближайшее время. Но это я слышу уже с 2011 года. А когда это будет одному Всевышнему известно.