Вопросы качества электроэнергии, вырабатываемой генераторами

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Буду пробовать. подскажите, дросселя достаточного одного или перед каждой нагрузкой? у меня два параллельно включенных инверторных зарядных, работающих на разные акб. и попутно вопрос - генератор с AVR тоже инверторные нагрузки не приемлет?

 

ХЗ, зависит от индуктивности дросселя.

Да, так-же микроволновки, газоразрядные лампы.

 

Инвертору до лампочки, какой формы синусоида на входе. Они все работают по одному принципу, на входе стоит мост, он выпрямляет напряжение в постоянное, и пофигу диоду, какой формы синусоида. Дальше постоянное напряжение с моста подается на транзисторы, они преобразуют постоянное в высокочастотное переменное, дальше на высокочастотный трансформатор и на выход. Стабилизаторы работают на чистой синусоиде (промышленная сеть), если синусоида с извращениями, стабилизатор это очень здорово "чувствует" и "откликается" повышенным гулом и падением мощности. Вот здесь осциллограмма моего генератора https://www.forumhouse.ru/threads/19572/page-2, так при подключении циркуляционного насоса к генератору слышен небольшой гул в работе насоса, хотя синусоида имеет всего лишь небольшие пики на вершине (двигатель насоса в работе похож на работу трансформатора). А при подключении транса или этого насоса к преобразователю с выходом не синусоиды, а меандра (прямоугольные импульсы), он гудит как черт . Так что к большинству инверторных генераторов нельзя подключать нагрузку из асинхронных двигателей, трансформаторов, стабилизаторов.

 

Я пытаюсь заставить работать два одинаковых з/у инверторного типа от асинхронного генератора и одной розетки. понимаю, что форма сигнала для них не принципиальна. но, вот броски перенапряга, которые они производят при работе, видимо им же самим и мешают. по одиночке работают нормально, - вдвоем - нет. сегодня поддал напруги до 245 с генератора, вроде з/у работают нормально. но об"ективно говорить рано. генераторы у меня не инверторные

 

У зарядных устройств с импульсным преобразователем внутри - как правило есть защита от критичного снижения входного напряжения. В результате если при подключении такого зарядника напряжение генератора сильно проседает то зарядник может и отключиться. Напряжение тут же вырастет - зарядник включится. Процесс может превратиться в автоколебательный. Случается такое например при использовании зарядников с самым дешевыми китайскими генераторам-"кубиками". Победить это можно пытаться настройкой карбюратора в моторе, чтобы броски нагрузки лучше воспринимал. Но карбюраторы эти плохо поддаются настройке.

 

Просто форма сигнала и искажения у инверторных сильно зависят от нагрузки и нужно иметь запас по мощности в два раза, тогда будет все нормально.
На продвинутые модели пишут процент искажений
Порог резких увеличений искажений синусоиды обычно начинается на 70% мощности

 

Писать могут все что угодно, им главное продать, а вам потом мучиться. Без просмотра синусоиды на осциллографе, трудно судить о качестве синусоиды. Если не включать циркуляционные насосы, электронику многих котлов, асинхронные двигатели, то пофиг какая там синусоида для электрочайников, современных телевизоров и прочего. Запас в два раза, это полная ерунда. Допустим у вас работает котел, он потребляет буквально сотню ватт, включается асинхронный двигатель водяного насоса. При включении там мощность примерно в три раза выше рабочей. В момент пуска у вас отрубится котел, вы что так и будете бегать его запускать. Лишняя мощность генератора, это в пустую сожженное топливо. Чем мощнее генератор, тем больше он потребляет топлива на холостом ходу. У меня генератор 2,2 квт, при работе двух холодильников и прочей мелочевки, света, циркуляционного насоса, телевизоров, потребление не больше 1 квт, а вот в момент включения холодильника или свч печки, генератор крякает прилично (на секунду просаживаются обороты, это время срабатывания регулятора оборотов), но форма синусоиды никак не зависит от нагрузки.

 

У меня инверторный на 2.4 номинальной мощности и 2.8 квт максимальной. Включение насоса на 750 вт я на нем просто не слышу, как и включение холодильника .

 

Уважаемые форумчане!
Я так понял, почитав форум, что два существующих типа синхронных генераторов (альтернаторов) отличаются следующим.
Бесщеточные лучше держат перегрузку, но допускают броски напряжения при отключении мощных потребителей. Как правило регулировка напряжения имитируется конденсатором. Синусоида у них "кривая" (кажется, в тесте генераторов 2005 г. видел такую у "Хитачи"), но высокочастотных выбросов немного.
Щеточные генераторы более чувствительны к перегрузкам, но стабильнее держат напряжение, т. к. у них оно регулируется AVR. Синусоида вроде бы получше, но с высокочастотными гармониками.
А теперь вопрос. После щеточных генераторов стабилизатор напряжения явно нежелателен (недопустим?), т. к. он будет конфликтовать с AVR. А после бесщеточных? Электроники практически нет, "конфликтов интересов" нет. Что мешает взять такой генератор и исправить качество электроэнергии хорошим отечественным стабилизатором типа "Прогресса" или "Лидера"? Или даже стабилизатором с двойным преобразованием (инверторным) типа "Электроники-6000" или "Размаха-6000"? При этом сразу решаются все проблемы.
Или в чем-то я не прав?

P. S. Осциллограмму "Хитачи" видел здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/19572/page-2

 

Мешает цена вопроса.

Тоже будет конфликтовать так как функцию AVR выполняют конденсаторы которые имеют так-же нелинейные характеристики изменяющиеся с частотой тока и напряжения, это-же и отражается во всплесках выходного напряжения при изменении мощности нагрузки при которых изменяются обороты ДВС и соответственно изменение параметров частоты колебательного LC контура который настроен на 50Гц.

Читайте внимательней тему и ГоСты на допустимые КНИ в электросети, изменение КНИ генератора зависит от типа нагрузки, активная немного поправляет, а вот реактивная способна испортить синусоиду прилично, в частности это относится к инверторным стабилизаторам напряжения и микроволновкам, а вот электромотор вещь положительная для синхронного и асинхронного генератора.

 

@Krott64, извините, не понял.
"Мешает цена вопроса" или действительно будет аппаратный конфликт?
Эту тему и темы по генераторам читаю давно и, надеюсь, внимательно. "Читайте ГОСТы" - это совет слишком неопределенный.

 

Конфликт будет, только граница перехода не возможно определить. Госты регламентируют значения искажений формы сигнала и его частоты. Синхронным и асинхронным генераторам стабилизатор не нужен, там исправлять нечего и взять от него больше чем возможно не получиться. Если Вы хотите идеальный сигнал по форме и напряжению, товыигрыша у Вас никакого не будет, потому, что результат всегда будет одинаков и оборудование будет работать одинаково что вы купите генератор за 50кр и стаб супер пупер за 50, что будете использовать только генератор.

 

@Высотный, использовать электронику 6000 в связке с простенькими генераторами, что с avr, что с конденсаторным регулированием точно не получится. при включении стаба получается бросок, который сразу же отслеживаются стабилизатором и он себя защищает. соответственно, выход с него прекращается. какое-то время стаб перегружается, - и процесс повторяется. с недорогих генераторов напруга сильно кривая. да и, в целом, устройство их конструктивно весьма примитивное. это, как бы, пытаться исполнить танго в валенках. чего не прикручивай к валенкам, - хорошего танго не получится. нужны концертные туфли. к слову, для большинства моих нагрузок генератор с avr подходит, но стиралка от него не работает. никогда не думал, что такое может быть, - а оно есть. отлично работает от генератора с кондерами. и еще, - как правильно здесь пишут, гены с конденсаторами существенно лучше держат перегрузку, причем длительно

 

Индуктивная нагрузка - положительна для генератора - почему?

У них обороты тоже конденсаторами задаются?

 

@petrycho, у конденсаторного генератора, как я понимаю, при перегрузе уменьшается и ток и напряжение на розетке. да, качество выхода плохое, но оно есть. а гена с avr до полной остановки мотора стремится удержать выходное напряжение в пределах регулирования. что иногда и не надо. а надо просто не глохнуть и выдавать сколько можно. пускай и коряво