1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 6

Электрика от А до Я - нужны советы - 2

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем ДмитрийМ, 22.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463
    Адрес:
    Рязань
    Вы несогласны с тем, что
    ?
     
  2. Hellfjord
    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115

    Hellfjord

    Живу здесь

    Hellfjord

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115
    Согласен, но где на схеме требуется выполнить защиту от прямого прикосновения, да ещё в обязательном порядке.
    Заменить УЗО 100 мА на 30 мА, на каком основании? Может установить в группу питающую "к нагрузке", опять же на каком основании?
     
  3. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463
    Адрес:
    Рязань
    В обязательном порядке УЗО 30мА ставится на розеточные линии. Соответствующие цитаты из НТД уже приводились. Аналогичное требование, касающееся линий освещения до России пока не дошло (что поделать, тут мы тоже сильно отстаём). Плюс к тому, ПУЭ не требует обязательного применения УЗО в линиях "стационаров", подключаемых "напрямую" (которых, кстати, в быту раз, два и обчёлся). Вы всерьёз думаете, что в загородном доме из 3-х линий, скажем, 2 световые и один "стационар"? Или в душе понимаете, что неправы, и Вам нужно хоть к чему-нибудь придраться? Кроме того:
    1. Кроме НТД есть ещё здравый смысл.
    2. Даже при необязательности установки УЗО для "напрямую" подключаемых "стационаров" в ПУЭ есть оговорка
    upload_2018-10-16_11-5-2.png
    Вы можете гарантировать, что у ТС ОТКЗ имеет достаточную величину?
    На том самом, что УЗО 100мА не обеспечивает должную защиту от прямого прикосновения.
     
  4. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.111
    Благодарности:
    3.451

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.111
    Благодарности:
    3.451
    Адрес:
    Москва
    Пора переименовывать страну в Соединенные Федерации России.
    Для включения здравого смысла, теперь обязательна бумажка...
     
  5. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.287
    Благодарности:
    26.327

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.287
    Благодарности:
    26.327
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    5-18.jpg
     
  6. MisyaginAG
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    север Масквабада
    Видел. Обозначение ЩР, 30 метров СИП и отсутствие счётчика навели на мысль, что это не ввод, что ВРУ где-то в начале и не изображено. Разделение PEN обычно там, до счётчика. Посему принял данную систему как TT, с собственным контуром заземления.
     
  7. Hellfjord
    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115

    Hellfjord

    Живу здесь

    Hellfjord

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115
    Где на схеме розеточные линии?

    Нет, я вообще не фантазирую, а то можно было бы ещё добавить пожарную / полицейскую сигнализацию, или ЩО, ЩР, Щит сигнализации.

    Я уже сознался, что геморрой по фотографии не лечу. А вы можете гарантировать, что ОТКЗ имеет недостаточную величину? Опять же, если она окажется недостаточной, то это можно корректировать не только УЗО, но и АВ с другой характеристикой.

    У этого УЗО другое назначение и стоит оно не в розеточной группе.
    ПУЭ 7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т. п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.
     
    Последнее редактирование: 16.10.18
  8. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463
    Адрес:
    Рязань
    Ещё раз:
    и
    К сожалению, не всем это понятие знакомо.
    Во-первых:
    "1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требовании ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" н производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово "может" означает, что данное решение является правомерным."
    Во-вторых, что, УЗО 30мА не может устанавливаться на вводе домашнего ЩР, выполняя таким образом две функции: защиту от прямого прикосновения и "Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части"?
    Можно, но для этого её (величину ОТКЗ) надо ЗНАТЬ. Мы её НЕ ЗНАЕМ. УЗО сработает ГАРАНТИРОВАННО, независимо от величины ОТКЗ.
     
  9. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463
    Адрес:
    Рязань
    Кстати, @ivanovvaleks, а где Ваш счётчик? И вообще, нарисуйте, как организовано Ваше абонентское ответвление от магистрали.
     
  10. Hellfjord
    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115

    Hellfjord

    Живу здесь

    Hellfjord

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115
    Замете никто не утверждал, обязательность установки УЗО 100 мА.
    Может при соблюдении требований:
    7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.
    7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т. п.).

    Мало того, оно ещё иногда ложно срабатывает. Опять же если пробой произойдёт не на вводном кабеле, а перемычки (шинки) от вводного АВ к групповым АВ коснутся корпуса, что вообще не часто встречается.

    Теперь про здравый смысл.
    Итак, мы меняем на схеме УЗО 100 мА, на 30 мА. При этом на отходящих линиях у нас висят: отопление сооружения, наружное освещение, пожарная /милицейская сигнализация, ещё какая нибудь важная дребедень. Зимой в оттепель у нас залило уличный светильник, сработало УЗО 30 мА, отключилось отопление, сигнализация. Оттепель закончилась, температура понизилась, трубы лопнули. Где здравый смысл?

    Прямо и не поспоришь! :)
     
  11. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463
    Адрес:
    Рязань
    И всё это на ТРИ линии?
     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463
    Адрес:
    Рязань
    Добавлю: и при вводном АВ 25А?
     
  13. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.449

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.449
    Адрес:
    Ярославль
    @Hellfjord, ну подождите немного, до выхода ПУЭ-8. Там УЗО будут обязательны везде, даже на линиях освещения.
    А здравый смысл подсказывает делать это уже сейчас.
     
  14. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463
    Адрес:
    Рязань
    "Вы думаете?" (С)
     
  15. ivanovvaleks
    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    131

    ivanovvaleks

    Живу здесь

    ivanovvaleks

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приветствую. Счетчика нет и не будет. Это отпайка от столба соседа. К нему (к соседу) СИП 4х16 идет, который в свою очередь от магистральной ВЛИ 0,4 кВ (какое сечение магистралки не знаю). Вот поэтому и такая усеченная версия щита.
    Нагрузки: розетки (две комнаты) и свет там же.
    А на вопрос правильно ли так разделять PEN проводник можете ответить? Спасибо
     
Статус темы:
Закрыта.