1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 6

Электрика от А до Я - нужны советы - 2

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем ДмитрийМ, 22.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ivanovvaleks
    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    131

    ivanovvaleks

    Живу здесь

    ivanovvaleks

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Значит перемычку между ними убираю! Спасибо.
    Схема 2.0.JPG
     
  2. Hellfjord
    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115

    Hellfjord

    Живу здесь

    Hellfjord

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115
    Это конечно не моё дело, может автоматы и УЗО у вас халявные, но если вы собрались все три отходящие группы пропускать через диф. защиту, то может просто стоит собрать щит на диф. АВ, опять же с шиной N и РЕ, будите меньше путаться.
     
  3. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Москва
    Справедливости ради, надо сказать, что в действующих ПУЭ-7, а также других НТД есть требования по применению УДТ в цепях освещения для некоторых категорий помещений.

    ПУЭ-7
    , п. 6.1.14 «В помещениях с повышенной опасностью и особо опасных при высоте установки светильников общего освещения над полом или площадкой обслуживания менее 2,5 м применение светильников класса защиты 0 запрещается, необходимо применять светильники класса защиты 2 или 3. Допускается использование светильников класса защиты 1, в этом случае цепь должна быть защищена устройством защитного отключения (УЗО) с током срабатывания до 30 мА».

    ПУЭ-7, п. 6.1.49: «Для установок наружного освещения: освещения фасадов зданий, монументов и т. п., наружной световой рекламы и указателей в сетях TN-S или TN-C-S рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 30 мА, при этом фоновое значение токов утечки должно быть, по крайней мере, в 3 раза меньше уставки срабатывания УЗО по дифференциальному току».

    СП 256.1325800.2016, п. 10.4: «В групповых линиях освещения помещений с повышенной опасностью и особо опасных должны устанавливаться УДТ и двухполюсные автоматические выключатели».

    ГОСТ Р 50571.7.701-2013701.415.1 Дополнительная защита: защитные устройства дифференциального тока (УДТ).
    «В помещениях, содержащих ванну или душ, одно или более защитных устройств дифференциального тока (УДТ) с дифференциальным током срабатывания не более 30 мА должны обеспечить защиту всех цепей».

    ГОСТ Р 50571.7. 702-2013 для обеспечения такой защитной меры, как автоматическое отключение питания цепей, в соответствующих зонах плавательных бассейнов и фонтанов требует применение УДТ с дифференциальным током срабатывания, не превышающим 30 мА.

    Из стандартов IEC, находящихся в РФ на стадии разработки и утверждения:

    - в IEC 60364-4-41:2017 (Низковольтные электрические установки. Часть 4-41. Защита для безопасности. Защита от поражения электрическим током) введено требование:

    «411.3.4 Дополнительные требования к электрическим цепям, питающим светильники в системах TN и ТТ.
    В индивидуальных жилых домах, например в коттеджах, следует дополнительно защищать электрические цепи переменного тока, содержащие светильники, посредством устройств дифференциального тока с номинальным отключающим дифференциальным током, не превышающем 30 мА».

    - в IEC 60364-7-703:2004 (Электрические установки зданий. Часть 7-703. Требования для специальных установок или размещений. Комнаты и кабины, содержащие нагреватели для саун) введено требование:
    «Все электрические цепи в помещениях, содержащих нагреватели для саун, за исключением электрической цепи нагревателя сауны, следует защищать устройствами дифференциального тока с номинальным отключающим дифференциальным током, не превышающим 30 мА».
     
    Последнее редактирование: 17.10.18
  4. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.917
    Благодарности:
    6.470

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.917
    Благодарности:
    6.470
    Адрес:
    Рязань
    @leomay, конечно, большинство приведённых Вами требований, известны и знакомы, но Вы, как всегда, подошли к вопросу весьма основательно и скурпулёзно и свели всё воедино.
    :super:
     
  5. ivanovvaleks
    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    131

    ivanovvaleks

    Живу здесь

    ivanovvaleks

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Т. е. вместо автоматов поставить диф. АВ и тогда общее УЗО убрать?
     
  6. Hellfjord
    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115

    Hellfjord

    Живу здесь

    Hellfjord

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115
    Собственно говоря да, оставляете АВ 2р (ввод), от которого запитаваете три групповых диф. АВ.
     
  7. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.917
    Благодарности:
    6.470

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.917
    Благодарности:
    6.470
    Адрес:
    Рязань
    Только при использовании приличных дифов выйдет дороже раза в три.
     
  8. Hellfjord
    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115

    Hellfjord

    Живу здесь

    Hellfjord

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115
    Цена "приличного" и "неприличного" диф. сопоставима с ценой АВ +УЗО
    Например ЭТМ (СПб):
    EASY 9 (УЗО) 2П 25А 30мА AC (1490р) + АВ Schneider Electric ВА63 1П (207Р)

    ДИФ. АВ С10 EASY 9 30мА (1800р)

    Разница в 100 руб. с учётом тёх групп неподъёмная цена.
     
    Последнее редактирование: 18.10.18
  9. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.458
    Благодарности:
    11.484

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.458
    Благодарности:
    11.484
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Только с УЗО нужно его одну штуку и три автомата, а с дифами - три дифа. Если брать один и тот же бренд и одну и ту же модель, то обычно второй вариант в 2,5 раза дороже.
     
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.917
    Благодарности:
    6.470

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.917
    Благодарности:
    6.470
    Адрес:
    Рязань
    EASY9 - приличные дифы? Не смешите меня.
    Возьмём Acti 9

    Как видно, цена дифа на 1500 рублей (в 1,5 раза) рублей превышает цену связки АВ+УЗО.
    Если сравнить связку УЗО+3 АВ и 3 дифа разница получится 10 тыр (3,85 раза).
     
    Последнее редактирование модератором: 30.11.18
  11. Hellfjord
    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115

    Hellfjord

    Живу здесь

    Hellfjord

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115
    Вы можете доказать обратное, они не укладываются в заявленные характеристики? А так да, согласен пределу совершенству нет.

    Это так. Но:
    1. Исходя из сообщения #1729 вопрошающему нужны групповые линии с разными номиналами токов утечки.
    2. Если установить общее УЗО 10 мА, да и 30 мА на все группы, нет гарантии, что суммарный "фоновый" ток утечки эл. приборов не будет приводить к "ложному" срабатываю УЗО. ПУЭ 7.1.83.
    А то получается в одной теме советуем ставить одно УЗО 30мА на несколько групп, а другой вычисляем почему с увеличением нагрузки УЗО сработало.
     
    Последнее редактирование: 18.10.18
  12. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.458
    Благодарности:
    11.484

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.458
    Благодарности:
    11.484
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Одно УЗО на всю мою квартиру при старой алюминиевой проводке. Ни разу не было ложных срабатываний. Что я делаю не так?
     
  13. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.917
    Благодарности:
    6.470

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.917
    Благодарности:
    6.470
    Адрес:
    Рязань
    Константин, у Вас неправильные электроприёмники. И они не правильно потребляют неправильный ток. И они не дают "фонового" тока утечки по п. 7.1.83. "Вы мне это прекратите!" (С)
     
  14. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    У меня вообще не было срабатываний за 5 лет :) Никаких.
     
  15. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.458
    Благодарности:
    11.484

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.458
    Благодарности:
    11.484
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Слабак. У меня не было 10 лет.
     
Статус темы:
Закрыта.