1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблема в клапане Honeywell

Тема в разделе "Неполадки в работе котлов", создана пользователем Makoto71, 14.11.12.

  1. sergey 73
    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    5.354
    Благодарности:
    2.647

    sergey 73

    Живу здесь

    sergey 73

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    5.354
    Благодарности:
    2.647
    Адрес:
    Москва
    Вот посредством этих катушек и ШИМ осуществляется модуляция
    Именно у этого котла модулируется, видимо Вы не настолко глубоко изучили техническую документацию, да и практики тоже особо не было.
     
  2. igor197475
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355

    igor197475

    Живу здесь

    igor197475

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Бор
    На настенниках юнкерах и бакях (майнах) такие...на вскидку...и модуляция за счёт изменение напруги на катушку
     
  3. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.508

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.508
    Адрес:
    Москва
    Вопрос изначально стоял не о всей газовой арматуре, вопрос, только, о третьем клапане в ней и его функционале.
    А где её взять?
    Да, должен сознаться, особо не было.
    Вот всё, что имеется.

    Рисунок1.png

    Именно на этом и на конструкции всей арматуры (и конкретно третьего клапана) я и основывал своё мнение. И, повторюсь ещё раз, разговор не о всей газовой арматуре, а только о третьем выходном клапане. Задача клапанов на входе у этой газовой арматуры совсем другая. Там вопрос модуляции и не отрицался.

    Рисунок1.png
     
    Последнее редактирование: 09.01.16
  4. sergey 73
    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    5.354
    Благодарности:
    2.647

    sergey 73

    Живу здесь

    sergey 73

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    5.354
    Благодарности:
    2.647
    Адрес:
    Москва
    Ну наконец-то, с Божей помощью дочитались:)],
     
  5. sergey 73
    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    5.354
    Благодарности:
    2.647

    sergey 73

    Живу здесь

    sergey 73

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    5.354
    Благодарности:
    2.647
    Адрес:
    Москва
    этот список можно продлять и продлять, ферроли домипрожект, мора сириус...
    точно не помню, спорить не буду, но помоему именно этот клапан и отвечает за модуляцию
     
  6. igor197475
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355

    igor197475

    Живу здесь

    igor197475

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Бор
    Выпр. ток-переводик супер:)
    вот катушка 20-70в и модулирует...я как то колхозил с таким клапаном...открывал его мимо платы.
    На выходе клапан...7-ка на схеме клапана...тупо механика и он ограничивает максимум на горелку...зачастую заглушка опломбирована...незачем туда лезть в поисках модуляции
     
    Последнее редактирование: 09.01.16
  7. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.508

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.508
    Адрес:
    Москва
    Изначально после открытия запорного, третий клапан занимает положение согласно графика потери давления в самой газовой арматуре по отношение к входному давлению. Далее на EV2 поступает сигнал с плата управления. Это сервопривод (вспомогательный клапан), который управляет клапаном сброса давления, т. е. может менять давление под мембраной третьего клапана, как следствие третий клапан так же меняет своё положение или приоткрывается или наоборот. До такого состояния пока по каналу обратной связи давление над и под мембраной не уравновешивается. Можно считать, что в этот момент он модулирует. Вот третий клапан занял соответствующее положение. Логика: Сигал от датчика на плата, с плата на катушку EV2, т. е. на вспомогательный клапан, который регулирует давление под мембраной, выходной клапан занял исходное положение (согласен, можно сказать смодулировал). Но далее он не будет менять своего этого занятого положения при изменяющемся входном, входном в арматуру. Он занял устойчивое положение в настроенном диапазоне по сигналу от мозгов, стабилизировал своё положение и теперь будет его придерживаться даже если входное давление (входное в газовую арматуру) начнёт меняться. Понятно что всё в пределах разумного и настроенного диапазона между изначально настроенных мин. и макс. Вот теперь он стабилизирует.
    Изменился сигнал на вспомогательный клапан, клапан сброса давления изменяет количество газа подаваемого под мембрану, третий клапан меняет своё положение опять, пока не выравняются давления над и под мембраной. Смодулировал. Да согласен, смодулировал. Но далее он опять выполняет задачу по устойчивому сохранению именно того положения открытия, который занял по сигналу от вспомогательно сервопривода клапана сброса давления. Он изменяет положение по сигналу и пытается сохранить это положение вне зависимости от изменений входного давления в газовую арматуру.
    Таким образом давление на выходе постоянно поддерживается на определённом уровне путём его сравнения через канал обратной связи с предварительно установленным по сигналу с мозгов, ну и конечно с соответствующей регулировкой.
    Это означает, что после отработки по сигналу и занятии соответствующего положения, третий клапан поддерживает постоянство этого положения с помощью системы обратной связи по опорному давлению. Это означает, что установленное давление на выходе (да конечно, меняющееся давления, так как система всё-таки следящая) будет теперь поддерживаться именно таким, какое оно установилось (говорим постоянным) вне зависимости от колебаний входного давления (входного перед газовой арматурой).
    Т. е. конечно этот третий клапан меняет своё положение (т.е.модулирует), но модуляция не за счёт непосредственного воздействия на него, а через посредника, через сервопривод вспомогательного клапана сброса давления. Именно он и является непосредственно модулирующим устройством. Если неисправен (перекосило, завис) клапан сброса давления сервопривода EV2, или регулировка задавлена до предела или накроется катушка индуктивности EV2 или не будет поступать сигнал с мозгов, то третий клапан займёт какое-то стационарное положение. Модуляции нет, но функцию по стабилизации именно этого положения по каналу обратной связи он всё равно выполнять будет. Выполнять сам без вспомогательного устройства. А вот для изменения положения открытия ему нужен посредник. Вот именно поэтому я и считаю это клапан более стабилизирующим по его непосредственному функционалу, но это ни в коем случае не отрицает конструкцию все газовой арматуры, которая позволяет менять положение этого клапана, т. е. менять значение опорного давления на которое он и будет ориентироваться при работе. Конечно можно сказать, что изменение значения опорного давления это и есть модуляция.
     
    Последнее редактирование: 09.01.16
  8. sergey 73
    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    5.354
    Благодарности:
    2.647

    sergey 73

    Живу здесь

    sergey 73

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    5.354
    Благодарности:
    2.647
    Адрес:
    Москва
    1. @Ortodox, Давайте заканчивать уже, это все известно мало мальски подготовленному сервисанту, а пользователю это не нужно. Я искренне рад, что Вы наконец разобрались в работе клапана 4105G:)
     
  9. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.508

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.508
    Адрес:
    Москва
    Странно, но я изначально говорил именно то, что говорил и сейчас. А именно, и только, про функционал выходного клапана (ведь у @Adim была проблема именно с ним), а не про конструктив всей газовой арматуры. Конечно не так развёрнуто и подробно. Но выдержки из тех. документации от HONEYWELL (из той какая уж есть, другой к сожалению не имеется), так же выкладывал.
    Ну да ладно! :hello:
    Вы правы! Надо Заканчивать!
     
    Последнее редактирование: 09.01.16
  10. Petrovich 32
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    6.947
    Благодарности:
    3.122

    Petrovich 32

    Живу здесь

    Petrovich 32

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    6.947
    Благодарности:
    3.122
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
  11. vovan6686
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    vovan6686

    Новичок

    vovan6686

    Новичок

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Беларусь
    Доброго всем времени суток.
    Столкнулся с необходимостью замены клапана VK4105G 1138 4 на своём котле. Ремонтом именно котлов не занимаюсь. Есть возможность купить по выгодной цене клапан VK4105G 1146 4. По внешнему виду они одинаковые. Может быть кто-нибудь знает, совместимы ли эти клапаны? Или мне надо искать именно 1138?
    В мануале на эту серию клапанов про эти цифры сказано, что это номер спецификации. Параметры (присоединительные размеры, тип фишки, электрические параметы) - это всё именно в названии vk4105g. А что конкретно имеется ввиду под словами "номер спецификации"? Длительные поиски по интернету ответа на этот вопрос не дали. Понял лишь только то, что такие же клапаны (4105g) с разными спецификациями довольно сильно отличаются как внешне так и по цене.
    Прощу помощи.
     
  12. Vsenikizanyaty
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Vsenikizanyaty

    Новичок

    Vsenikizanyaty

    Новичок

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Но котле Roda 24 у меня стоял этот клапан и самого начала гвс работало неадекватно, то холод, то жар. Поменял целиком, стало идеально. Температуру держит на нужном уровне при любом напоре. 3 года думал, что котел говно.
     
  13. Petrovich 32
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    6.947
    Благодарности:
    3.122

    Petrovich 32

    Живу здесь

    Petrovich 32

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    6.947
    Благодарности:
    3.122
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А может надо было просто настроить?
     
  14. igorg63
    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    146

    igorg63

    Живу здесь

    igorg63

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Самара
    @Petrovich 32, а зачем они же с завода настроены :aga:
    и жизнь у нас идеальна и условия экплуатации везде одинаковы
    шутка
     
  15. Petrovich 32
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    6.947
    Благодарности:
    3.122

    Petrovich 32

    Живу здесь

    Petrovich 32

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    6.947
    Благодарности:
    3.122
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Чтоб Вы знали-они на заводе не настраиваются. Т. к. завод не знает, в какой котел эту автоматику установят. И каждый котел может иметь разное выходное давление.
    Впрочем, че я воздух сотрясаю-Ваш же котел, подумаешь может сгорит теплообменник, ну и фиг с ним...