Подвиг народа в Великой Отечественной Войне

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем ТаИВА, 11.11.12.

  1. Alexej
    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    1.931
    Благодарности:
    1.167

    Alexej

    Живу здесь

    Alexej

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    1.931
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Россия
    Да как то уже не до романтики. Ладно, уходим от темы, заканчиваю.
    Сегодня прочитал новость что в Польше сносят памятник Советским воинам...
    https://eadaily.com/ru/news/2022/08/25/na-yuge-polshi-varvary-tretiy-den-snosyat-monument-krasnoy-armii
    Действительно, мир уже не будет прежним.
     
  2. NikolayHAOS
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    476

    NikolayHAOS

    Cogito, ergo sum.

    NikolayHAOS

    Cogito, ergo sum.

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    476
    Адрес:
    станица Каневская
    В Риге снесли памятник "Мать-Родина".
    Реально правители стран стараются озлобить народ друг против друга.
    В последний раз подобные действия привели к мировой войне.
     
  3. Доп
    Регистрация:
    05.06.10
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    1.397

    Доп

    Живу здесь

    Доп

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.10
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    1.397
    Адрес:
    Москва
  4. Доп
    Регистрация:
    05.06.10
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    1.397

    Доп

    Живу здесь

    Доп

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.10
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    1.397
    Адрес:
    Москва
  5. Kolia2
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    91

    Kolia2

    Живу здесь

    Kolia2

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    ВДНХ
    Итоги финской войны 1939-40г. (Часть наиболее искаженная финской дезинформацией.)

    Причина: подготовка финскими нацистами нападения (3 по счету после 1918 и 1921 годов) на СССР в составе коалиции для “освобождения Карелии и кольского полуострова”. Результат: поражение Финляндии по всем параметрам. Была спасена подготовкой 125 тысячного англо-франко-польского десанта.

    Потери сторон:

    Потери РККА: находятся в интервале от 60 до 95 тысяч убитыми.

    Как они считались. В марте 1940г. один из лучших советских руководителей Молотов (близко вовлеченный в подготовку к войне) делал доклад по итогам финской войны, где была дана первая оценка - 40 тысяч погибших. Имея в виду только сухопутные войска. По окончании 2МВ были добавлены - потери флота и авиации, умершие в госпиталях после 1940.03 и другие неучтенные данные. Что дало цифру 60 тысяч погибших. Это были уже УТОЧНЕННЫЕ данные. Я исключаю что они радикально (в 2 раза) отличались от реальных. Далее в 1990-х Кривошеев нашел какой-то именной список (Насколько он достоверен? Почему ранее не опубликован?) в 95 тысяч погибших. И по ошибке (будучи обманутым) добавил туда 30.000 совершенно фиктивных записей на основе писем "родственников".

    Потери ВС Финляндии: ОДНОЗНАЧНО >130,000 убитыми.

    Наиболее вероятная оценка - ~200 тысяч. (выделяю так как, объективно устанавливаемые цифры радикально отличны от финских сказок)

    И по фактам известная и признаваемая финской пропагандой причина поражения - "истощение мобилизационного ресурса". То есть "минус" должен быть а) значительным для 600 тысячной армии б) больше чем +. Только в течение марта 125 тысяч иностранных боевиков финны гарантировано получили бы в случае продолжения войны. Был собственный резерв 100-200 тыс. (На треть необученый как и вся их армия). Также у финнов была очень низкая доля раненных. Только из этих фактов понятно что потери убитыми составили сотни тысяч.

    Единственный способ установить потери армии в большой (особо проигранной) войне - на основе данных о численности населения. То есть проверить ими как сказки историков, так и доклады военных с поля боя. Первая перепись населения в границах Финляндии была проведена в 1950г. То есть до этого момента - там не то что потери, их живых по сути не считали. Исходя из этого вся финская "статистика" по потерям, и даже по предвоенной численности населения - ПРИДУМАНА ИСТОРИКАМИ.

    Любой кто смотрит не на их сказки, а на достоверные данные поймет что ВС Финляндии понесли В РАЗЫ (2-2.5 раза) большие потери чем РККА в финской войне. С чего это могло быть иначе - РККА имела господство в воздухе, значительное превосходство во всех видах вооружения на земле. По сути финны воевали с топорами против ружей - такого уровня разница была. В чём финны превосходили - это подготовленная к обороне местность и бОльшая численность финской пехоты.

    В целом финская война явилась редчайшей по эффективности операцией. В которой за 3 месяца была разбита до невозможности воевать 600-700 тысячная группировка.

    Предположение о причинах победы. Задача уничтожения 600 тысячной армии на подготовленных позициях - является сложнейшей. Даже при тотальном превосходстве в вооружении, это работа на год и более. Как версия - ключевую роль сыграл 40гр. холод в сочетании с отсутствием транспорта у финнов. В столь критических погодных условиях даже лёгкой контузии достаточно чтобы солдата уничтожить. Час полежал - всё аминь. Необходима быстрая доставка в отапливаемые подвалы. Что невозможно при многих тысячах раненых в день.

    Не копипаст. Печатал сегодня сам, личная оценка информации. Хотел пост на пол-страницы, получилось на 1.5
     
    Последнее редактирование: 12.10.22
  6. Ляксандрыч
    Регистрация:
    10.07.13
    Сообщения:
    1.745
    Благодарности:
    3.450

    Ляксандрыч

    Живу здесь

    Ляксандрыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.13
    Сообщения:
    1.745
    Благодарности:
    3.450
    Адрес:
    Истра
    Молодец! Спасибо!
     
  7. Alexej
    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    1.931
    Благодарности:
    1.167

    Alexej

    Живу здесь

    Alexej

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    1.931
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Россия
    Александр Твардовский
    Две строчки
    Из записной потертой книжки
    Две строчки о бойце-парнишке,
    Что был в сороковом году
    Убит в Финляндии на льду.
    Лежало как-то неумело
    По-детски маленькое тело.
    Шинель ко льду мороз прижал,
    Далеко шапка отлетела.
    Казалось, мальчик не лежал,
    А все еще бегом бежал
    Да лед за полу придержал…
    Среди большой войны жестокой,
    С чего — ума не приложу,
    Мне жалко той судьбы далекой,
    Как будто мертвый, одинокий,
    Как будто это я лежу,
    Примерзший, маленький, убитый
    На той войне незнаменитой,
    Забытый, маленький, лежу.

    1943 г.
     
  8. NikolayHAOS
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    476

    NikolayHAOS

    Cogito, ergo sum.

    NikolayHAOS

    Cogito, ergo sum.

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    476
    Адрес:
    станица Каневская
    https://army.ric.mil.ru/Stati/item/359440/
     
  9. Alexej
    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    1.931
    Благодарности:
    1.167

    Alexej

    Живу здесь

    Alexej

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    1.931
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Россия
    Ближе к реальности но похоже скоро перепишут, а кто не поверит, того, ну вы сами поняли куда...
     
  10. NikolayHAOS
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    476

    NikolayHAOS

    Cogito, ergo sum.

    NikolayHAOS

    Cogito, ergo sum.

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    476
    Адрес:
    станица Каневская
    Давно пора, на фоне новостей о том что СССР сбросил ядерные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, а США единолично победили гитлеровские войска, не грех нам начать издавать правильные учебники истории.
     
  11. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    2.702

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    2.702
    Адрес:
    Подольск
    может вам еще и архивы о ВОв рассекретить? -тогда наверное будут правильнее правильных учебники? -дурили людей и дурят(
     
  12. Alexej
    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    1.931
    Благодарности:
    1.167

    Alexej

    Живу здесь

    Alexej

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    1.931
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Россия
    История учит лишь тому, что не хрена не чему не учит.
     
  13. Алмаос
    Регистрация:
    25.08.17
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    244

    Алмаос

    Живу здесь

    Алмаос

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.17
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Москва
    Маловероятно. Цифири по потерям Суоми в сети есть разные, но они меньше чем потери СССР. Это неудивительно - первая фаза была штурмовкой в лоб укреплённой полосы. Есно, при этом потери СССР были больше. Вторая фаза войны была той же самой штурмовкой, но с большими силами, и эта фаза закончилась прорывом Линии Маннергейма. Потери СССР при этом были больше. Но тут что важно понимать - зачастую на этапе прорыва укреплённой обороны противника штурмующий несёт большие потери чем обороняющийся. Но вот когда полоса обороны прорвана, и штурмующий выходит на оперативный простор, то вот тут у обороняющейся стороны и начинают появляться основные потери убитыми и попавшими в окружения. А этого во время "Зимней Войны" не было. По простой причине - фины успели задрать лапки вверх, и принять все требования СССР. СССР же не стал добивать Финляндию (СССР и так получил от Суоми всё что хотел, и даже больше), хотя, теоритически, мог.
     
  14. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.976
    Благодарности:
    10.393

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.976
    Благодарности:
    10.393
    Адрес:
    Пермь
    Не боитесь, в поиске врагов - выйти на себя?
    Не везде и не всё относящееся к тем временам рассекречено "в Англии до сих пор засекречены дела о контактах британского и германского руководства в 1933–1945 годах. Среди них дела, связанные с прибытием в Англию Рудольфа Гесса в мае 1941 года, переписка членов королевского семейства с немецкими родственниками – членами Национал-социалистической партии."
     
  15. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    2.702

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    2.702
    Адрес:
    Подольск
    Нет. Засекреченность тогда понятна и обьяснима, да и сейчас тоже(-нельзя людям правду и знания,-манипулировать и управлять сложнее такими.