1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

На перепутье с вентиляцией дома

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем anmolo, 15.11.12.

  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @RufinaB, это будет ПМЖ или дача?
    Если дача, - проветривайте окнами.
    Если ПМЖ - забудьте о ЕВ и делайте полноценную принудительную приточно-вытяжную систему вентиляции!
     
  2. RufinaB
    Регистрация:
    09.04.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5

    RufinaB

    Живу здесь

    RufinaB

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Надеялась, что Вы подключитесь тоже) Пока дача, но в ПМЖ может перейти...
    Если с таким развитием, что подготовить на будущее?
    Ставить ли канальные вентиляторы?
     
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Делать проект вентиляции.
     
  4. RufinaB
    Регистрация:
    09.04.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5

    RufinaB

    Живу здесь

    RufinaB

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хотела бы сделать для ВЕ для начала, но есть сомнения, что кто-то возьмется) Сложные системы многим интереснее проектировать...
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    ВЕ потом крайне сложно будет переделать в нормальную принудительную.
    Кроме того
    1. ВЕ не будет нормально работать в одноэтажнике
    2. ВЕ не будет нормально работать летом
    3. ТП не умеют греть ледяной воздух, стекающий на них из стенных/оконных клапанов
    4. Сделаете ЕВ - забудьте о вентиляторах. Особенно, о надплитной вытяжке.
     
  6. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.849
    Благодарности:
    13.956

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.849
    Благодарности:
    13.956
    Адрес:
    Москва
    Огромные окна под Питером, да без внутрипольных конвекторов = дискомфорт в морозы некислый даже без притока через неплотности в этих окнах.
    Двойное назначение объекта (то дача, то может ПМЖ) мешает нормальному анамнезу и тем более - назначению лечения. Определитесь таки: при даче - хватит и ВЕ при неплотностях, при ПМЖ показана рекуперация (электроотопление при таких окнах в копеечку станет).
    Компромисс: при обозначенных (конечно же доработанных напильником при проектировании) ВЕ сделать вентиляторный приток. Летом это даст комфортный воздухообмен, при нежелании платить за зимний подогрев притока (или при ненадобности в зимнее отсутствие пользователей) его (приток) и перекрыть можно, дав в дом приток через неплотности в окнах и прочие.
     
  7. RufinaB
    Регистрация:
    09.04.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5

    RufinaB

    Живу здесь

    RufinaB

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваше мнение ценно, благодарю. Сейчас пока сделаны черновые полы. Электрика в процессе разводки. Конвектор только под открывающееся окно? Делаю схему раскладки теплого пола и тоже задумалась, что краевой зоны с более плотным шагом может быть не достаточно.
    История, дача, через пять лет ПМЖ, вполне может стать реальностью. Рассматриваем, однако, как дачу.
    Очень хочу сделать проект ВЕ!
    С какими сложностями я столкнусь, если буду переделывать через ...дцать лет в рекуперацию?
     
    Последнее редактирование: 20.01.23
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    С разрушением отделки, вскрытием "скелета" дома, прокладкой приточных, вытяжных, всасывающих и выхлопных воздуховодов, "хоронением" вентшахт ЕВ и значительным нарушением существующего дизайна помещений.
     
  9. RufinaB
    Регистрация:
    09.04.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5

    RufinaB

    Живу здесь

    RufinaB

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Звучит, конечно, страшно) Но на мансарде-чердаке не так проблематично, думаю, будет разводить и оттуда спускаться в жилые помещения. Имея в начале два проекта и ВЕ, и с рекуператором, можно продумать схемы. Я поняла, что только проекты и той и другой смогут мне помочь принять решение, как прокладывать коммуникации.
     
  10. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Верно поняли. Два проекта => их анализ => скрещивание/симбиоз => может и получится ...
    ЗЫ: по мансарде делать разводку значительно геморнее, чем по чердаку над полноценным этажом.
     
  11. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.849
    Благодарности:
    13.956

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.849
    Благодарности:
    13.956
    Адрес:
    Москва
    1. За счёт теплопередачи и за счёт излучения большие окна в морозы дают в дом очень много холода. Этот холод может в основном компенсировать лишь ярко выраженный конвективный поток вдоль всего окна. Никакой теплый пол (с любого шага рантовой зоной более частой укладки труб) такого потока дать не сможет по определению, не даёт теплый пол конвективных выраженных потоков. Поэтому я пишу про внутрипольных конвекторов, иногда вдоль остекления внизу делают невысокие радиаторы - не панацея, но лучше. При даче летней очевидно нужность описанных конвективных девайсов меньше.
    Заметьте, в этом посте про приток через эти окна я вообще ничего не пишу, конечно же холод от большого окна даже если оно не открыто - будет по всей его плоскости.
    2. Сделать проекты просто ВЕ и просто рекуперации - не сложно если уметь и обладать большим объемом инфо о доме. Но сделать проект "ВЕ потом перевести в рекупную систему" - гораздо сложнее из-за очевидной слишком разной архитектуре систем этих. И имхо если вдруг перспектива у дома будет именно таковой - сначала летняя дача (в зимней даче вполне логично реализовать хотя бы частично рекупную систему ибо при электроотоплении даже поддерживать Т выше +10+15гр С вполне недешево по деньгам), потом через 5лет ПМЖ, то стоит думать сразу именно в сторону рекупной системы. Вариант - сначала с дешёвой установкой (если бюджет сейчас недоступен), затем встроить в работающую систему другую установку (это если бюджет не хочется тратить прямо сейчас на дорогое оборудование). Но проектировать надо именно на вырост, ориентируясь на рекупную (как самую сложную) систему.
     
  12. RufinaB
    Регистрация:
    09.04.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5

    RufinaB

    Живу здесь

    RufinaB

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Частично рекупная - что имеется в виду?
    Добрый день! Начала работать с проектировщиком (сбежал :), ищу другого). На данный момент рассматриваю принудительный приток с подогревом (мнение проектировщика, что целесообразней).
    1. Правильно я понимаю, что при переделке в систему с ПВУ приточная часть воздуховодов будет той же? 2. Откуда правильно будет делать вытяжку при ПВУ - проходы и гостиная? 3. При таком расположении приточного воздуховода (он метров 10 будет идти до установки по утепленному чердаку) воздух значительно нагреется до установки?
    Вент1.jpg Вент2.jpg Вент3.jpg
     
  13. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.849
    Благодарности:
    13.956

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.849
    Благодарности:
    13.956
    Адрес:
    Москва
    Один из вариантов - не весь дом рекупной установкой "обрабатывается", а его часть некая чистая например. Для другой части - вариантов тьма от ВЕ с притоком через неплотности до полноценных приточной и вытяжной вентиляторных систем, при согласовании ТЗ на проект обычно думается сильно и долго...
    Все бывает. Когда меня стукнул инсульт, все начатые проекты жена и начмонтажа довели до конца, ни от кого не сбежал никто.
    Как мне кажется, Вы уже могли прочесть ответ на этот вопрос. отвечаю чуть не ежедневно на форуме. Если при проектировании будет выполнено соответствующее задание, то да. А в показанной Вами очевидно - нет, вообще не пристыкуется нарисованный приток к любому рекупу. Даже если "рисовать" будет сторонник чердачных систем, лично я - категорически против размещения горизонтальных приточных каналов на чердаке из-за гарантированного (при остановке системы по любой причине в морозы) конденсатообразования. Особенно - в Вашем случае, когда нарисованы совершенно дикой длины каналы на чердаке... И в Вашем конкретном доме можно и длину каналов приточных в разы (имхо) уменьшить, и не выводить их на чердак, и потолки при этом в чистых комнатах ВООБЩЕ не опускать (только в центральной части дома с коридорами/санузлами "уронить" на около 200мм.
    Если зимой вдруг в морозы нагреется (от чего теплопоступления ожидаются?), то что будет летом в жару с этим воздухом? Подсказка - кровля на солнце может нагреваться и до 75гр С, а Т на чердаке даже при уличных +30 легко превышает +50гр С даже на хорошо вентилируемом чердаке...
     
  14. RufinaB
    Регистрация:
    09.04.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5

    RufinaB

    Живу здесь

    RufinaB

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если только в самом санузле, остальная часть непростая, но можно еще подумать). Лаги везде 200, думала в спальни в перекрытии вести.
    В центральной части дома утепление 250 по кровле, и на чердак идет лестница, проем для которой не закрывается и сообщается с проходом в кухню-гостиную. Видимо лучше называть это мансардой, но без жилых помещений (однако с окнами с одной стороны).
    AACE38CA-7896-4A98-A963-131ECF6D460E.jpeg
     
    Последнее редактирование: 09.02.23
  15. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.849
    Благодарности:
    13.956

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.849
    Благодарности:
    13.956
    Адрес:
    Москва
    На всякий случай - чердаком называется НЕОТАПЛИВАЕМОЕ и БЕЗ УТЕПЛЕНИЯ ПО КРОВЛЕ пространство над УТЕПЛЕННЫМ перекрытием. Сделанное у Вас - не чердак в общем случае...

    НО если сделанное будет жить без отопления, то это геморрой (возможно, лишний).