1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,53оценок: 15

Правильные узлы: чердачное перекрытие, крыша

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем КонстантинВикто, 16.11.12.

  1. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    @capral42, я бы не рекомендовал ОСП, т. к. оан весьма хрупкая на излом. А вот фанера - вполне допустима.
     
  2. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    290

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    МО
    Всем добрый день!
    Скоро монтаж стропильной системы. Крыша двускатная, с 2мя скворечниками по бокам, жилая мансарда, верхний треугольник под коньком холодный. Подскажите пожалуйста - где какие узлы сделать.
    Прочитала несколько тем на форуме и книгу Савельева А. А. Стропильные системы.
    И поняла одно - узлы очень важна вещь. В зависимости от них несущие элементы стропилки и дома по-разному воспринимают нагрузки.
    Будте добры - прокомментируйте пожалуйста мою схему: кровля.png Я постаралась убрать распор.
    Если не хватает информации - то что добавить в описание?
     

    Вложения:

    • фасад.jpg
    Последнее редактирование: 18.07.19
  3. Afrikanich
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528
    Адрес:
    Между Москвой и Владимиром
    Такой вот "домик" и без чертежей? - экономный народ олигархи)
     
  4. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    290

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    МО
    Спасибо что откликнулись! Мы правда не олигархи) Хотя вчера была в гостях в элитном поселке и увидела стропилку в доме под отделку, собранную на саморезах...
    А по моему вопросу что-нибудь можете подсказать?
     
  5. Afrikanich
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528
    Адрес:
    Между Москвой и Владимиром
    А что сказать. Схема реальная. Домик и пролеты 4600 - тоже не большие, но и не маленькие.
    Стропильную систему надо рисовать. Абстрактной картинкой и десятком стандартных узлов из интернета не обойдёшься.
    А так - арочная дверь на балкон вплотную к косой стене - изнутри будет неуютно
     
  6. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    290

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    МО
    К сожалению я не очень умею рисовать в программах чтобы сделать и выложить достойную визуализацию. Стропила рассчитывала по программе, что есть на форуме. Вышли с запасом 250*50 доска с шагом 0,5 м. На верхний треугольник висячих стропил запаса хватает вдвойне. Каждая 6 метровая стропилина аккурат помещается с узлами над пролетом в 4,6 м. Доски эти нашла, выбрала и купила за 3 приема. Технически могу противостоять распору, делаю бетонные армпояса под мауэрлатами. Но очень смущают средние узлы.
    Как крепить верхние висячие стропила на верхнем мауэрлате и коньке (да и нужен ли конек вообще)
    Будет ли работать схема, в которой неподвижны узлы по коньку и низам стропил, а над средними несущими конструкциями - подвижные соединения, позволяющие прогибаться стропилам, не распирая стены?
    Если нарисовала и рассказала не очень, прошу прощения за мой французский)
    FullSizeRender.jpg
     
  7. Afrikanich
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528
    Адрес:
    Между Москвой и Владимиром
    А кто вам наплёл про подвижные узлы? Каменный дом. Четырехфронтонник. Схема - жесче не бывает. Но при таких размерах совсем не так просто, как вам кажется. Гена Домодед Стропила 2.jpg Гена Домодед Стропила 3.jpg Гена Домодед Стропила.jpg

    Вот этот дом куда меньше.
    И не смотрите на громоздкость - он построен до появления металлических пластин, глухарей и шпилек
     
  8. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    290

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    МО
    Спасибо за ответ!
    Дело в том, что даже наплести некому) Прочитала в книге Савельева, предположила, что могу истолковать неправильно. Потому и пришла спросить :|:
    Как я поняла из нее, чтобы убрать давление, распирающее стены, нужно один конец стропила крепить жестко, другой подвижно, позволяя играть стропилам под весом снега.
    Как я поняла Вас, если дом крепкий, это становится не так актуально. Фронтоны спасают от неравномерных нагрузок. Т. е. можно заделать жестко все узлы.
    Но при таких размерах, как Вы метко подметили, в ендовах могут образовываться тяжелые снеговые мешки. Ендовы длиннющие, по 7 и 8 метров. Буду делать спаренные, дополнительно подпирать в 2х местах каждую. Этого наверно достаточно. Подскажите пожалуйста.
    Коньковый брус лучше замуровать в кладку? У нас пустотелый кирпич, или взять под брус кирпич полнотелый?
    В середине дома кирпичные фронтоны не поднимаются. Как крепить стропила и затяжки/схватки в верхнем треугольнике, где нет фронтонов (дом 15м длиной)
    FullSizeRender.jpg
     
    Последнее редактирование: 19.07.19
  9. Afrikanich
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528
    Адрес:
    Между Москвой и Владимиром
    Я так понимаю, вы сами собрались проектировать крышу? Так уверены в своих знаниях?
    Или думаете, что здесь научитесь?
    Народ сейчас уже битый пошел - чайники просят советы, а профи работу теряют.
    Как совет - полазайте по альбомам тех, кто проектирует. Может разберетесь...а может и нет(

    Вид снаружи 1.jpg
    Вот люди попробовали построить дом по картинке - начудили, а крыша всё-равно не ложится

    Т19_Вид25.JPG Т19 План Стропил.JPG Т19 Строп Вид 11.JPG

    А в итоге всё равно пришлось платить
     
  10. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    290

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    МО
    Да, я прошу совета. А что в этом такого? Моя крыша не такая сложная как вы показали - это просто мрак строителя!
    Я же не просила проектировать, а задала конкретные вопросы.
    Или форум теперь существует только для привлечения заказчика, который все равно должен платить...

    А задать вопросы про узлы в теме про Правильные узлы - это отнимание хлеба у профи?
    Спасибо хоть за этот совет. Но если можете подсказать по узлам, буду Вам очень признательна.
     
  11. Afrikanich
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528
    Адрес:
    Между Москвой и Владимиром
    Я говорил обобщенно, а не о себе конкретно.
    А по вашей крыше - начните с решения мест отпирания ендов на центральную "табуретку" - не самое простое место
     
  12. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    290

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    МО
    Спасибо!
    Что значит табуретка, Вы имеете в виду район, где две ендовы и конек опираются на несущий элемент?
     
  13. Afrikanich
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528
    Адрес:
    Между Москвой и Владимиром
    Это сленговое название опорной конструкции в центре дома.
    (а вы молодец)
    Тогда подсказка - между точками прихода ендов разных фонарей должна быть горизонтальная "распорка" в плоскости потолка, поскольку эти две крыши по нагрузке будут стремиться упасть внутрь дома
     
  14. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    @145810, Вы с Савельевым поосторожней. Книжка его породила множество спекуляций и профанаций на тему распора.
    Если я правильно понял Ваши рисунки, у Вас схема с боковыми прогонами на внутренних несущих стенах. По сути, они и будут обеспечивать безраспорность. + затяжка. Так что никакие "ползуны" там не нужны. Обычные запилы. На прогонах монтажная фиксация гвоздями. На мауэрлате либо уголки, либо гвоздевым боем, хоть скобой поворотной. В коньке накладки дощатые, фанерные, мет. пластины, мзп. Опасаетесь распора, уберите упорные бруски.
    FullSizeRender.jpg
    "Для поддержки штанов" можно ввести в конструктив и коньковый прогон, вроде как есть места для доп. опираний.
    FullSizeRender (1).jpg
    Пролет 4600 для массива великоват. Не критично, но при неблагоприятных может провиснуть. Т. б., скорее всего и потолок по ним отделываться будет. Можно подстраховаться подвесом (бабкой) от такого сценария.
    И да. "Табуретка", это элемент конструктива вальмовых крыш.
     
  15. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    290

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    МО
    Огромное спасибо всем, кто откликнулся!
    Информации очень много, фух) Ушла переваривать. и рисовать узлы. Позже выложу на ваш суд)