1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,53оценок: 15

Правильные узлы: чердачное перекрытие, крыша

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем КонстантинВикто, 16.11.12.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.409
    Благодарности:
    41.828

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.409
    Благодарности:
    41.828
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Tati82, т. е. Вы готовы в угоду второстепенным факторам СОЗНАТЕЛЬНО подвергнуть себя и своих близких опасности? Круть! :(
     
  2. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    964

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Тула
    Давайте попробуем "разобрать" проблему этого застройщика не "подсаживая" его на "правильные" решения с Вашей точки зрения.
    1. Что хотели получить изначально - надёжную достаточно долговечную крышу?
    В Туле уровень цен на такую в хорошем исполнении - примерно 1.- 1.2 млн. рублей. У @Tati82, это 500 т. руб. - уже понятен подход к исполнению.
    2. Крышу сделали дилетанты, но мы же не знаем почему выбрали их - скорее всего цена и без "изучения темы" со стороны заказчика. Получили не устраивающий вариант, со множеством косяков..Но за эти деньги нельзя было чего то другого "ожидать".
    3. Что теперь делать? Сломать, потратив 500тыс. и сделать новую потом - вложив ещё 1,5 млн. руб? Не накладно ли будет для людей без достаточного количества средств? Думаю этот вариант их вряд ли устроит.
    Со стороны советовать проще - не несёшь за это никакой, даже моральной ответственности. Так что же можно сделать @Tati82, не вбухивая огромных средств в свой чердак? Да просто "довести до ума" всю конструкцию - усилить балки, подвязать их к вновь сделанным прогонам, фермам, поставить затяжки, подкосы, накладки и т. д. Просто им надо найти знающего как это делается человека и всё. Обойдётся это значительно дешевле Вашего @vg2000 предложения, а эффект будет приблизительно одинаков.
    Но ещё самое главное не делать ничего далее не посоветовавшись со специалистами, которых в Туле не так много, но хватает. Потому как накосячат с утеплением, вентиляцией чердака и подкровельного пространства - вот тогда будет гораздо труднее исправить.
    @vg2000 - не наводите жути.
     
    Последнее редактирование: 07.10.20
  3. Bhome
    Регистрация:
    12.07.20
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8

    Bhome

    Участник

    Bhome

    Участник

    Регистрация:
    12.07.20
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8
    @svg2000, подскажите, пожалуйста, в случае использования ферм их опирают на стены через мауэрлат или без мауэрлата?
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.409
    Благодарности:
    41.828

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.409
    Благодарности:
    41.828
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Bhome, использование мауэрлата простой и проверенный временем вариант. Можно и по другому, но нужно очень хорошо понимать что делаешь. Поэтому лучше не надо ;)
     
  5. Bhome
    Регистрация:
    12.07.20
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8

    Bhome

    Участник

    Bhome

    Участник

    Регистрация:
    12.07.20
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8
    А как мауэрлат лучше прикрыть со стороны внешней стены? Какое обычное, типовое решение?
     
  6. Tati82
    Регистрация:
    13.09.17
    Сообщения:
    1.000
    Благодарности:
    2.856

    Tati82

    Живу здесь

    Tati82

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.17
    Сообщения:
    1.000
    Благодарности:
    2.856
    Адрес:
    Тульская область
    "Шеф!Все пропало! Гипс снимают ...клиент уезжает!":)]:)]:)]
    Не вижу необходимости демонтажа. Там просто доработать надо. Не паникуйте больше меня)
    Я туда въезжать не собираюсь, пока не доработают. Может там Заказчик один будет жить или с новой тетей;)За них у меня душа точно болеть не будет)
     
  7. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    964

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Тула
    Не драматизируйте - где он ещё найдёт такого прораба!
     
  8. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    964

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Тула
    Можно и крышу без обрешётки выполнить например. только так не делают в преобладающем количестве случаев.

    А чем наличие мауэрлата лучше или необходимо чем его отсутствие? Можно несколько аргументов - очень интересно?
     
  9. Bhome
    Регистрация:
    12.07.20
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8

    Bhome

    Участник

    Bhome

    Участник

    Регистрация:
    12.07.20
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8
    По проекту кровли - фермы, нижняя доска 50х250мм.
    Если крепить сразу к армопоясу в бетон уголками каждую доску, то понятно как закрывать свесы и укладывать утеплитель.
    Если добавить мауэрлат 150х100 мм то эти дополнительные 10 см высоты надо как-то обыграть правильно.
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.409
    Благодарности:
    41.828

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.409
    Благодарности:
    41.828
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Cizov, ничем.

    Вот у @Bhome, оказывается есть армпояс. Мауэрлат как бы и не нужен. Но засверлить в хорошем бетоне по три отверстия на точку крепления фермы или засверлить отверстия 12+ мм каждый метр, закрепить анкерами мауэрлат, а потом крепить каждую ферму тремя гвоздями - может быть разница. А может и не быть. А я бы заложил шпильки ещё до заливки армпояса и не сверлил бы вообще ничего. Хотя обманул, доску бы пришлось сверлить под шпильки.
     
  11. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    964

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Тула
    @Bhome, Разберитесь сами и посоветуйте проектировщику - что такое мауэрлат и для чего он нужен вообще. Никогда не смогу признать доску 50мм - мауэрлатом. Это просто подкладочная доска с непонятными для меня функциями, в которой больше вреда, чем пользы.
     
  12. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    964

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Тула
    Это для самостройщиков утверждение, причём безграмотное. Полемику разводить беполезно -жизнь показывает что именно от подобных решений и улетают каждый год крыши по всей России. Гвозди на своих фермах Вы считаете, а шпильки 12мм, отверстия в бетоне, пару гвоздей считаете простой и универсальным решением задачи для любой кровли? Больше на бред смахивает, т. к. чисто новорусское изобретение, подающееся как решение, но замалчиваются что для сарая пойдёт
     
  13. Bhome
    Регистрация:
    12.07.20
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8

    Bhome

    Участник

    Bhome

    Участник

    Регистрация:
    12.07.20
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8
    @Cizov, это недопонимание.
    Нижняя доска 50х250 мм это часть фермы, а не мауэрлат. Я далее пишу что высота мауэрлат 100 мм.
    Нижняя в смысле что она(«доска») соответсвует нижней стороне треугольной фермы...
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.409
    Благодарности:
    41.828

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.409
    Благодарности:
    41.828
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Cizov, давайте не передёргивать. Вопрос был как реализовать и какие могут быть вопросы. Вопрос как рассчитать ту или иную конструкцию, где границы применения какого решения и т. д. не стоял.

    Если рассматривать конкретно фермы - идёт расчёт на ветровую нагрузку. И если значения реакций опор отрицательные - а такое не редко с ныне модными низкоугольными крышами - требуется закреплять фермы надлежащим образом. Каким - никоим образом не зависит от количества гвоздей в ферме.
     
  15. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.085

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.085
    Адрес:
    Томск
    Функции мауэрлата две:
    1. Защита несущей конструкции (в частности стропил или ферм) от гниения (древесина поперек волокон сопротивляется гниению значительно лучше). Т. е. если у вас подгнил или сгнил мауэрлат, легко его заменить не меняя несущие конструкции. (я считаю эту функцию основной)
    2. Распределение сосредоточенной нагрузки (в большинстве случаев достаточно и толщ. 50 мм)

    Именно по этим условиям и считается доска толщ. 50 мм - мауэрлатом. (есть куча серийных узлов опирания на муэрлат толщ. 50 мм)

    От ветровой нагрузки стропила надо крепить не к маурлату, а к стенам или перекрытиям. Можно конечно и к мауэрлату, а мауэрлат к армопоясу, но это требует обоснований, желательно расчетом.