1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,53оценок: 15

Правильные узлы: чердачное перекрытие, крыша

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем КонстантинВикто, 16.11.12.

  1. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.952
    Благодарности:
    7.304

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.952
    Благодарности:
    7.304
    Адрес:
    Москва
    Вот тут Александр правильно сформулировал:
    Точнее, есть обе проблемы: стропила недостаточного сечения, и им не на что опираться.
    Само по себе, перекрытие из досок 50х200 с шагом 90 и этими пролетами, подходит для нежилого чердака без склада тяжелого хлама. Если удастся подвести под него стену по центру.
    Но вот для того, чтобы опереть на него еще и стропила - это перекрытие явно не подходит.

    У Вас, с центральной стеной, будет примерно такая схема:
    tati02.png
    На стойки и лаги перекрытия, приходится больше 2/3 веса крыши (в т. ч. снега зимой). Почти все остальное, приходится на конек. На концы лаг в свесах, нагрузка небольшая.
    Чтобы выдержать эту дополнительную нагрузку от крыши, перекрытие надо усиливать. Например, удваивать-утраивать число лаг, и через дополнительные лежни и прогоны перераспределять нагрузку на добавленные лаги.

    Один из вариантов несколько разгрузить стойки - добавить под стропила дополнительные подкосы, опирающиеся на центральную стену:
    tati03.png
    Или пересчитать конструкцию, и вообще убрать эти стойки:
    tati04.png

    P. S. "Пересчитать" - это, действительно. с учетом реальных размеров, где и сколько гвоздей, куда можно подлезть, как сращивались балки, как фактически расположатся перегородки под перекрытием и т. п.
    По сути, сразу проект реконструкции. Если не изменится состав участников. :(
     
    Последнее редактирование: 08.10.20
  2. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.597
    Благодарности:
    964

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.597
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Тула
    Всё правильно, но просто чтобы принять какое либо решение - надо видеть всю "картину", знать задумки и дальнейшие действия по устройству перегородок, куда и как можно подлезть и т. д.

    @Tati82, - у Вас же есть возможность позвонить, заехать ко мне в офис, получить любую информацию. Я уже объяснял - к Вашему проекту у меня коммерческого интереса нет, да и не могло быть, а помощь пожалуйста.
     
  3. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084
    Адрес:
    Томск
    Если вы о чем то не знаете, это не означает что этого не существует.)
     

    Вложения:

    • Image1.jpg
    • Image2.jpg
    • Image3.jpg
    • Image4.jpg
    • Image5.jpg
    • Image6.jpg
  4. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084
    Адрес:
    Томск
    Можно и распоркой всё решить (вместо подкосов).
     

    Вложения:

    • IMG_20160623_181630.jpg
    • IMG_20160623_182434.jpg
  5. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Хорошие распорки стойки под обрешетны. Надежные...;)

    И затяжки прикольные, как, впрочем и шаг стропил...
     
  6. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.597
    Благодарности:
    964

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.597
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Тула
    Ну и что Вы пытаетесь мне доказать, что мауэрлат надо делать 50мм? Только в одном месте он на кирпичной кладке для постройки в сельской местности на Ваших фото, а в остальном 75мм и 100мм, что для меня было и есть приемлемо. И это не общепринятый профессионалами узел, а частный случай непонятно какой постройки. Вы же и многие самостройщики здесь на форуме пытаетесь нам "втюхать" что так можно и нужно делать - делайте, а меня учили по другому к ремеслу относиться. Так что знаю я много, многому учусь до сих пор, но таких "знаний" - спасибо точно не надо и Вам не советую.
     
  7. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084
    Адрес:
    Томск
    Удачи умник! Научитесь работать со строительными документами, серии посмотрите (там все написано, где применять и как, они разработаны проектными институтами) :)
     
  8. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.952
    Благодарности:
    7.304

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.952
    Благодарности:
    7.304
    Адрес:
    Москва
    @Alexandr1974, Можно уточнить, для расширения кругозора? Вот эти решения (обведены кружочками):
    IMG_20160623_181630.jpg
    Они из какой серии взяты, и каким проектным институтом разработаны?
     
  9. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.597
    Благодарности:
    964

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.597
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Тула
    Студентами вчерашними они разработаны, а подписаны не глядя. От современных чертежей отличаются как телега от автомобиля. Неужели поновее ничего нет?
     
  10. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084
    Адрес:
    Томск
    Это просто накладки, а стойка которую вы обвели - накладка на торцевую стену (за ней стоит стойка в распор) для образования угла для монтажа обшивки.
     
  11. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.597
    Благодарности:
    964

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.597
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Тула
    Да нормально всё для такого угла наклона. Какие то детали ещё не доделаны наверное. Непонятно почему - балки разного сечения, стойки через 1 стропило, карниз фронтонный короткий, отсутствие ГИ, а так всё обычно
     
  12. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.952
    Благодарности:
    7.304

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.952
    Благодарности:
    7.304
    Адрес:
    Москва
    Что меня смутило:
    В перекрытии балки разного сечения. Более толстые - затяжки стропильных пар. Более тонкие соединены накладками, а толстые - состыкованы в торец, а чем соединены - непонятно.
    Короткие накладки в середине пролета доски (стропила), работающей на изгиб. Если вычесть требуемые отступы от торцов досок и накладки - останется всего ничего. Я бы накладку в середине пролета не ставил, а если бы ставил, то более длинную, обеспечивающую определенное "плечо" между группами гвоздей.
    Самое главное, даже при таких углах, момент в середине пролета стропила, и растягивающие усилия на затяжке - вполне себе приличные. В накладках, должно быть довольно много гвоздей. Как я ни увеличивал картинку, я этого "много" не вижу.

    @Cizov, С днем рождения! Успехов, заказов, и всех благ!
     
    Последнее редактирование: 09.10.20
  13. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.368

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.368
    Адрес:
    Вельск
    Присоединяюсь :hndshk:
     
  14. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084
    Адрес:
    Томск
    @SergeChe, Я кажется понял ваше недоумение, попытаюсь объяснить. Дом планировался изначально брусовой, поэтому перекрытия на обоих этажах частично из бруса 200х200 с шагом 1200-1300 (точно не помню), в промежутке 2 балки 50х200. Сопряжение всех балок перекрытия на центральной стене, а не в воздухе. Все стропильные элементы и весь каркас из доски 50х200. Стропила с тем же шагом что и балки перекрытия из бруса, стойки под каждой стропильной ногой. Все элементы стропильной системы и узлы (гвоздевые соединения) рассчитаны.

    @Cizov, С днем рождения!
     

    Вложения:

    • IMG_20160414_190452.jpg
    • IMG_20160623_181649.jpg
    • IMG_20160501_122328.jpg
    Последнее редактирование: 09.10.20
  15. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.597
    Благодарности:
    964

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.597
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Тула
    Спасибо!