1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,53оценок: 15

Правильные узлы: чердачное перекрытие, крыша

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем КонстантинВикто, 16.11.12.

  1. Poleshuk
    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    490

    Poleshuk

    Живу здесь

    Poleshuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Республика Беларусь, г. Пинск, Брестской обл.
    Не люблю вальмовые (4-х скатные) кровли, но в Вашем случае прям идеально встанет табурет под вальму и в центре будет помещение на лето для внучки.
    Другой вариант - двускатная кровля, стропильная система на прогонах. На несущих стенах в осях 1-2-3-4 расположить стойки под прогоны в два ряда и отказаться от конькового бруса в принципе. При таких размерах дома длина ската не превысит 6 метров. Немного увеличив угол ската получите приемлемые размеры для организации внутри даже нескольких помещений. Нужно учесть только, что перемычки над оконными проемами будут нести нагрузку от крыши. Если перемычки заводские, то и проблем не должно возникнуть. Иначе к конструктору.
    Конструктор Ваш не очень добросовестно оформляет документацию. В узлах одно сечение дерева закладывает, а в плане стропильной системы другое. Кобылки в узлах есть, и они 75х100, хотя на чертеже они со стропилами одинакового сечения, а в списке пиломатериалов их вообще нет. Не говоря уже про контр- и обрешетку. Такое ощущение, что узлы из типовых берет, а проверку их в проекте не делает абсолютно.
     
  2. sabah21
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    sabah21

    Новичок

    sabah21

    Новичок

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калининград
    Спасибо, больше склоняюсь к двухскатной кровле, буду изучать про прогоны и стойки. За конструктором нужен глаз да глаз. Про кобылки не заметил, но я и так пересчитал по затяжкам и не сходилось. Сегодня пришлось встретиться и объяснить, в общем стропильную систему будет переделывать на наслонную, с учетом того, что балки перекрытия потолка пойдут вдоль здания и будут опираться на несущие стены. Так как буду строить скорее всего сам с парой помощников, нужен пол по которому буду ходить.
     
  3. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    69

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Екатеринбург
    А про вопрос о скользящем соединении стропил с мауэрлатом так и нету мнений(
     
  4. gavrikov291
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    gavrikov291

    Участник

    gavrikov291

    Участник

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Подскажите пожалуйста, не завалит меня такая крыша? Домик 4,5 на 6 м, на чертеже белая доска 50х200, желтая 50х150. Снеговая зона IV. Хочется треугольный потолок в доме, можно ли в такой ситуации без затажек?
     

    Вложения:

    • Скриншот 26-03-2021 215657.jpg
  5. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.368

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.368
    Адрес:
    Вельск
    Естественно завалит, затяжек нет а подстропильные прогоны опираются на проемы
    не рассчитанные на нагрузку от кровли да и сами прогоны длиной 6м прогнутся под собственным весом.
     
  6. Poleshuk
    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    490

    Poleshuk

    Живу здесь

    Poleshuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Республика Беларусь, г. Пинск, Брестской обл.
    @gavrikov291, В Вашем изображении очень много "хочу" и явный недостаток технологических ограничений. Стена тоже 4-5м высотой? Такого рода стены без внутренних перегородок будут очень подвижными в поперечном направлении. Оперев на это крышу без затяжек получите дом-холодец, который будет играть волнами непредсказуемо вслед порывам ветра.
    Сделайте антресоль хотя бы в половину дома, оставив над второй половиной дома ваш "второй свет". Ее середину и далее конек (сдвоенную 50х200) обоприте на колонну. Антресоль будет ребром жесткости как для всего дома так и для колонны. Единую высокую стену разорвите обвязочным поясом из той же доски 50х150 на уровне антресоли. Раскосы от конька к колонне и стенам фронтонов. Также под навесом от лежня к стойкам нужны укосины/раскосы. Получите наслонные стропила с опорой на конек и стены. Уже лучше.
    Возможно, Вам придутся по вкусу A-Frame здания. Там лаги пола вполне могут быть затяжками стропильных ферм. Либо распор на себя может принять сразу фундамент (в случае, если это монолитная плита или достаточно жесткая лента). Только ширину застройки придется увеличить чтобы внутренние полезные размеры сохранить. При таком доме вполне себе вариант. Зато можно думать о "треугольном потолке" по всему дому. Раз уж так Вам нравится этот элемент.
     
  7. Денис_Орлов
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    1.575

    Денис_Орлов

    пилю-строгаю-наплавляю

    Денис_Орлов

    пилю-строгаю-наплавляю

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    1.575
    Адрес:
    Тольятти
    Или если будет поперечная перегородка то коньковый прогон помощнее с опорой на фронтоны и перегородку, или столб в середине дома. В общем нужны либо затяжки либо опора под конек, иначе всё будет разъезжаться.
     
    Последнее редактирование: 27.03.21
  8. gavrikov291
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    gavrikov291

    Участник

    gavrikov291

    Участник

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    То есть вот эти два варианта на скриншотах будут приемлемыми?
     

    Вложения:

    • Скриншот 21-03-2021 103136.jpg
    • Скриншот 27-03-2021 190118.jpg
  9. gavrikov291
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    gavrikov291

    Участник

    gavrikov291

    Участник

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    А еще в чем разница, когда стропила зажимают конек, как у меня и когда стропила лежат на коньке?
     
  10. Денис_Орлов
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    1.575

    Денис_Орлов

    пилю-строгаю-наплавляю

    Денис_Орлов

    пилю-строгаю-наплавляю

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    1.575
    Адрес:
    Тольятти
    Первый нет, второй да. При наслонной системе обычно стропила лежат на коньке, при висячей встык. В вашем случае лучше положить, плюс коньковую балку рассчитать, скорее всего одной доски будет мало. Можно при наслонных стропилах и небольшой нагрузке крепить и встык, но это не очень хороший вариант, потому что нагрузка на соединение по вертикали, грубо говоря всё будет висеть на гвоздях.
     
  11. gavrikov291
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    gavrikov291

    Участник

    gavrikov291

    Участник

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Получается возвращаюсь к первоначальному варианту? :)
     

    Вложения:

    • Скриншот 27-03-2021 203719.jpg
  12. Денис_Орлов
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    1.575

    Денис_Орлов

    пилю-строгаю-наплавляю

    Денис_Орлов

    пилю-строгаю-наплавляю

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    1.575
    Адрес:
    Тольятти
    Затяжки не нужны, стойка под конек нужна. Да приподнятая затяжка это и не затяжка в принципе, потому что она сжата, и соответственно усилие распора не уменьшает, а увеличивает
     
  13. Poleshuk
    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    490

    Poleshuk

    Живу здесь

    Poleshuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Республика Беларусь, г. Пинск, Брестской обл.
    Когда стропила зажимают конек, то усилие с которым они его сжимают на другом конце стропильной ноги распирает наружные стены.
    Когда стропила лежат на коньке и наружных стенах, то распор минимальный или вовсе отсутствует.
    Второй вариант из Вами предложенных более предпочтителен, НО:
    1) антресоль стоит разместить пониже, конкретно на уровне между окон на противоположном фронтоне. На этом же уровне разместить обвязочный пояс. Цельные вертикальные стойки разорвать и вставить в разрыв доску 50х150 по всему периметру дома по примеру той, на которую у Вас на картинке опирается антресоль, только сделать ее по всему периметру дома. Между окон как раз есть такая доска. Ригель, скорее всего, тоже придется добавлять.
    2) укосины от конька к фронтонам и к колонне (2) - всего 4 штуки. Без них можно, конечно, обойтись. Но это потребует других, более трудозатратных мероприятий. Например можно добавить ветровые связи в обрешетку кровли (чтобы не набивать их снизу под стропила, и не портить интерьер). В обрешетку из доски 40х100 врезать доску 20 (25) х100. Стоит ли это дополнительных денег и трудозатрат - решать Вам.
     
  14. Poleshuk
    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    490

    Poleshuk

    Живу здесь

    Poleshuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Республика Беларусь, г. Пинск, Брестской обл.
    Еще кое что.
    У Вас же не винтовые сваи? :)
    Лучше центральную опору опирать прямо на фундамент или обвязку, как и опоры во фронтонах. Либо же под опору центральной колонны пустите сдвоенную лагу. А если винтовые, то... хз, может строенная или еще какое чудо-юдо. Но с винтовыми сваями вообще весь конструктив дома доверия не внушает абсолютно!
     
  15. Денис_Орлов
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    1.575

    Денис_Орлов

    пилю-строгаю-наплавляю

    Денис_Орлов

    пилю-строгаю-наплавляю

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    1.575
    Адрес:
    Тольятти
    Мне кажется Вы немного усложняете. в принципе два варианта. 1. Несущий конек, стойка по центру, наслонная система, пролеты конька всего по три метра, нагрузка небольшая, подкосы под конек не нужны, ветровые связи можно сделать другим способом. 2. Висячая стропилка, конек для удобства сборки, затяжки по низу стропил. Это может быть антресоль, могут быть просто пара досок через два метра с соответствующим крепежом, могут быть например стальные тросики, которые будут практически незаметны.
    И распор на стены при креплении стропил в стык к коньку и наслонной системе появится только если стропила по этому коньку начнут сползать вниз или прогнется конек.