1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,53оценок: 15

Правильные узлы: чердачное перекрытие, крыша

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем КонстантинВикто, 16.11.12.

  1. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.836
    Благодарности:
    19.730

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.836
    Благодарности:
    19.730
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Конечно, подоприте снизу. А то куча сквозных щелей в слое утеплителя получится, если подкосы наделаете.
    А раз крыша простояла столько времени без проблем, то, значит, стропила нормально устроены. Просто на фото особо не виден их конструктив.
     
    Последнее редактирование: 26.04.24
  2. IgorL77
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    1.958
    Благодарности:
    1.705

    IgorL77

    Живу здесь

    IgorL77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    1.958
    Благодарности:
    1.705
    Адрес:
    Новгород
    Стропила опираются на составную коньковую балку, сделанную из двух досок 200*50 через проставки. Балка подпирается двумя стойками из бруса с винтовыми анкерами для регулировки. Сами стойки опираются на внутреннюю стену.
    Если делать подпорку, то подкосы исключить, за ненадобностью?

    Вот тут видно выполнение
    https://www.forumhouse.ru/posts/14926239/
     
  3. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.836
    Благодарности:
    19.730

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.836
    Благодарности:
    19.730
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Да конечно. Какое при этом назначение подкосов? Укрепить ригеля (балки)? Их укрепят подпорки.
     
  4. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.848
    Благодарности:
    1.282

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.848
    Благодарности:
    1.282
    Адрес:
    Питер
    Добрый день!
    Запроектирована вальмовая кровля, стойки опираются на монолитное перекрытие.
    Мансарда первоначально (до полного ввода всех площадей в эксплуатацию) не будет утепляться, будет только утепление по перекрытию первого этажа (120мм ЭППС) и стяжка поверх утеплителя.

    Вопрос - можно ли опирать стойки прямо на монолитное перекрытие (через стяжку и слой утеплителя), или надо сделать столбики, например кирпичной кладкой, выше стяжки, и опирать стойки на них?

    Screenshot_20240509_011836_ru.yandex.disk.jpg Screenshot_20240509_011719_ru.yandex.disk.jpg
     
  5. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    2.930
    Благодарности:
    1.925

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    2.930
    Благодарности:
    1.925
    Адрес:
    Балашиха
    Опирать на столбики из кирпича или железобетона, а потом их утеплять снаружи и отделывать. В ином случае есть риск просадки опираемой конструкции после разрушения стяжки и деформации утеплителя. Известен подобный случай с лестницей, опираемой только на стяжку, а с кровлей нагрузки гораздо серьезнее. Правда там в стяжке ПСБ был и неизвестны толщина, марка раствора (бетона), наличие и количество армирования. В своем случае я рисковать не стал, при производстве полов по грунту заложил отдельные фундаменты под опоры лестницы и перегородки. Даже пытаться рассчитывать не стал, стяжки рассчитаны на не большую распределенную нагрузку, а опора кровли, лестницы и тп создаёт сосредоточенную и динамическую.
    Эппс конечно творит чудеса и возможно расчеты покажут что можно, в УШП он работает, но лично мне сыкотно, пойди ещё найди правильные данные для аномальных экстремумов делая его. Практика показывает, что пересмотры норм не редкость и катастрофы и ЧП с кровлями, мостами и гидротехническими сооружениями совсем не редкость. Оно надо в масштабах домовладения из-за копеечного усложнения работ или введения дополнительного узла?
     
  6. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.848
    Благодарности:
    1.282

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.848
    Благодарности:
    1.282
    Адрес:
    Питер
    Я не про опирание на стяжку спрашивал, а про стойку, проходящую до монолитного перекрытия, сквозь стяжку и утеплитель. Не сгниет ли нижняя часть стойки в таком варианте?

    Со столбиками - определённо будут выше теплопотери, что тоже нехорошо. И надо как-то фиксировать стойки к столбикам.
     
  7. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    2.930
    Благодарности:
    1.925

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    2.930
    Благодарности:
    1.925
    Адрес:
    Балашиха
    Даже опирать дерево на каменные конструкции надо с отсечной гидроизоляцией, а заделывать в них очень не рекомендуется. До структурных изменений может пройти не один год, но тенденция не очень. Если у вас гарантированная защита от дурака исполнителя, если не будет протечек и отсыреваний от возможного санузла и трубопроводов воды и отопления, если ломка от минимальних лишних движений на стройке, если дом на продажу можете и оставить. А если есть стремление к совершенству, то для этого надо кое что делать.
     
  8. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.848
    Благодарности:
    1.282

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.848
    Благодарности:
    1.282
    Адрес:
    Питер
    Вот и хотелось бы конкретизировать.
    Использования антисептированного в заводских условиях бруса для стоек, через прокладку из стеклоизола между стойкой и перекрытием, и обёртывание в стеклоизол погружаемой в утеплитель/стяжку части стойки - достаточные меры?
    И нет, дом не на продажу.
     
  9. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    2.930
    Благодарности:
    1.925

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    2.930
    Благодарности:
    1.925
    Адрес:
    Балашиха
    Это минимально необходимые меры.
     
  10. IgorL77
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    1.958
    Благодарности:
    1.705

    IgorL77

    Живу здесь

    IgorL77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    1.958
    Благодарности:
    1.705
    Адрес:
    Новгород
    Думал, как удобнее сделать подпорку. Поставил доп стойки, сделал подпорку из двух соединенных досок 50×200 в обхват стоек, но поверх ригелей, сами ригели закрепил на подвесах.
    Тем самым, не будет выступов по верху стены, не завязан на крепление направляющего профиля под стену.
    Покритикуй, но не сильно, конструкцию :)]
     

    Вложения:

    • IMG_20240509_094255.jpg
    • IMG_20240509_094259.jpg
    • IMG_20240509_094359.jpg
    • IMG_20240509_095027.jpg
  11. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.030
    Благодарности:
    3.172

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.030
    Благодарности:
    3.172
    Адрес:
    Пермь
    Безотносительно самой конструкции. Увидел (если не показалось) крепление перфорации на "черные" саморезы.
    IMHO, таким саморезам не место в более-менее силовых конструкциях. :no:
     
  12. IgorL77
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    1.958
    Благодарности:
    1.705

    IgorL77

    Живу здесь

    IgorL77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    1.958
    Благодарности:
    1.705
    Адрес:
    Новгород
    Вам показалось ;) Крепление на "белые" саморезы 6×60. Обычным шуриком из еще и не вкрутишь...
     

    Вложения:

    • Screenshot_20240510_081055_com.huawei.photos.jpg
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.128
    Благодарности:
    40.853

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.128
    Благодарности:
    40.853
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @IgorL77, а формально допустимы только анкерные гвозди и анкерные саморезы :( Что чёрные, что белые, что конструкционные - с перфорированым металлическим крепежом неприменимы.
     
  14. IgorL77
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    1.958
    Благодарности:
    1.705

    IgorL77

    Живу здесь

    IgorL77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    1.958
    Благодарности:
    1.705
    Адрес:
    Новгород
    А что за анкерные саморезы? Пробить гвоздями хотел... Пройдусь.
    По самой конструкци ?
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.128
    Благодарности:
    40.853

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.128
    Благодарности:
    40.853
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @IgorL77, они по какому-то DIN выпускаются, я не помню. Отличительные особенности - полукруглая шляпка и конус под головкой (аналогичный анкерным гвоздям). И не все производители "там" допускают использование саморезов.
     
    Последнее редактирование: 10.05.24