Правильные узлы: чердачное перекрытие, крыша

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как выглядят.
Саморезы
https://www.vseinstrumenti.ru/tag-page/samorezy-konstruktsionnye-shurupy-dlya-perforirovannogo-krepezha-1631209/

Гвозди
https://www.vseinstrumenti.ru/category/ershenye-gvozdi-6445/?filters=collection%3Aspecification-221675%3A13114-1629225686&asc=asc&orderby=price

 

Неоднократно слышу от вас такую формулировку. Можете разъяснить кем и на каком основании "допустимы только"?

 

@Юрий Уфимский, это я начитался материалов импортных производителей металлического перфорированного крепежа. Специальные гвозди - пожалуйста. Специальные саморезы допускают только некоторые производители. Болты и прочее - только для крепления к металлу и бетону.

 

@svg2000, на мой взгляд, вы не то читали или неправильно перевели.

 

Совсем уж ерунды в материалах производителей быть не должно, но существенная доля нюансов, связанных и обусловленных маркетингом, вполне может быть

 

С маркетингом согласен. Потому что калибровать диаметры метизов в условии применения с анизотропным материалом без предварительного рассверливания бессмысленно.

 

Тут два аспекта:
1. Приличный производитель коннекторов, под каждым из них пишет условия применения (например, минимальное/максимальное количество гвоздей, которыми коннектор нужно закрепить), допустимую нагрузку при данных условиях и при разных режимах нагружения.
А также, для каких коннекторов и при каких условиях можно заменить гвозди на шурупы.
Под какой-нибудь опорой бруса, целая "портянка" текста.
Для примера, можно включить VPN и сходить на сайт Simpson Strong-Tie https://www.strongtie.com/
Там, кстати, раздают любопытный каталог Wood Construction Connectors 2024-2025, 372 страницы.
Понятным образом, производитель считает и тестирует эти допустимые нагрузки, для своих собственных гвоздей и шурупов. За результат с произвольно взятыми гвоздями, он не отвечает и отвечать не может.
При применении чего-то отличного от его крепежа, и не по предписанной схеме, производитель отказывается от своей гарантии и от любой ответственности.
В этом смысле, "формально допустимы только анкерные гвозди и анкерные саморезы".

2. Анкерные гвозди и шурупы брать, или произвольные.
Представим себе обычный уголок 90х90х65, который мы прибили нейлерными или обычными гвоздями d3 с плоской шляпкой.

Гвозди попали в какое-то место 5-мм отверстий, кто в центр, кто к какому-то краю. Начинаем прикладывать нагрузку к уголку, он начинает смещаться в какую-то сторону. Один гвоздь, у нужного края отверстия, вступил в работу сразу, другие через 0.5-1-1.5 мм, последний - только после смещения уголка на 2 мм. При том, что допустимая нагрузка на гвоздь достигается (в данном случае) при смещении порядка 1 мм.
То есть, один гвоздь перегружен в 2 раза, другие в промежуточной ситуации, последний еще даже работать не начинал.
Что, в таких условиях, можно сказать про допустимую нагрузку на перфкрепеж, прибитый некоторым количеством гвоздей? Или, например, про то, при какой нагрузке начинается смятие края отверстия? Или, когда шляпки начнут отлетать?

 

@Юрий Уфимский, маркетинг конечно фильтровать нужно.

 

Поэтому и написал про то что имеем дело с анизотропным материалом. Что обычный гвоздь, что анкерный пойдут между волокнами куда древесина направление покажет. Так же и с шурупами. Древесина будет сминаться пока все нагеля которые смогут нести нагрузку не вступят в работу. Никто не будет перегружен. Миллиметровыми нагелями в сантиметровые отверстия крепить додуматься надо.

 

Тут ещё может быть такой момент, с перфорированным крепёжом, что при работе обычного самореза на срез тонкой пластиной, резьба будет и ослаблать сечение, и выступать концентратором напряжений.

А у специальных саморезов для перфрированным пластин - часть рядом с головкой гладкая и слегка конусная, т. е. с минимальным зазаром от отверстия в самой пластине.

 

Значит, говорите, все нагели вступят в работу, и никто не будет перегружен?

Обычно, формулировка в справочниках по деревянным конструкциям, примерно такая:

Или так

Спрашивается, а почему использование металлических накладок не допускается, при "неплотной" постановке нагелей? Ведь, при нагеле диаметром меньше отверстия в накладке, всё замечательно (по Вашему мнению), все нагели задействованы, и никто из них не может быть перегружен.
А вот потому

 

И где здесь про "только анкерные гвозди и саморезы"?
Повторюсь, что я не рассматриваю варианты когда в отверстие диаметром сантиметр загоняется нагель диаметром миллиметр. А "необходимая плотность постановки нагелей" может быть обеспечена нагелями разного вида, не только анкерными гвоздями и саморезами. Хотя в процитированном тексте речь идет только о болтах и глухарях.

 

При работе со стропильными системами сможет хорошо помочь вышедшее недавно новое издание - "Книга плотника. Базовые знания". В книге основной акцент на стропильных системах делается. Но и много чего интересного есть

 

Добрый день!
Ранее уже был вопрос, можно ли крепить балки чердачного перекрытия к мауэрлату.
Если я правильно понял, при наслонных стропилах (при минимальных распорных эффектах) это допустимо.
А раскреплять балки на поясе внутренних стен имеет смысл? Или соединять их между собой скобами?

Кровля вальмовая, стропила, в основном, опираются на стойки над внутренними стенами и мауэрлат. Но будут еще промежуточные стойки стропил на как раз эти балки чердачного перекрытия.

 

@barmakot, какая-то каша у Вас в голове.
На Ваших картинках проект или Ваше личное художественное творчество?
Если проект, то и делайте по проекту.
Если личное художественное творчество, то зачем уголки? Балки перекрытия лежат на армопоясе через прокладку гидроизолирующую. Вся нагрузка передается через ребро доски на бетонный пояс. Крепеж в мауэрлат для устойчивости балок через уголок неэффективен. Нужны бриджинги (перемычки между балок набитые в ряд, или несколько рядов). А в мауэрлат достаточно просто гвоздями прибить накосую. Опять же, если сверху подразумевается бетонная стяжка, то и бриджинги не обязательны.
На внутренних стенах балки просто сбиваются внахлест гвоздями с загибом. И снова нужны перемычки в этом месте, чтобы обеспечить устойчивость балок перекрытия над стенами. И в местах опирания стоек промежуточных надо обеспечивать устойчивость стойки на опоре. Хотя бы внахлест с двух сторон доска/обрезки стропил насквозь гвоздями с загибом.
Так зачем эти танцы с уголками?
ПС: Закажите себе проект перекрытия адекватный. Возможно, не из дерева. Т. к. из дерева у Вас получаются нерациональные и неходовые сечения.