Правильные узлы: чердачное перекрытие, крыша

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Из первой серии вопросов :
1. для пола -балки слабы в плане прогиба, для потолка -подошли бы и такие
если увеличивать сечение -подумать как (решения конечно существуют) и во что это финансово выльется -возможно по итогу всех работ выйдет не дешевле плит перекрытия
2. На 300мм опирать не стоит если балка будет плотно зажата верхним блоком кладки -из-за прогиба балки -блок теоретически может поднять
5. Если крайний брус от стены в 60см -как крепить настил пола и потолок у стены?
8. Стойки опирать обязательно на армопояс, крепить можно и уголками (анкер в пояс, гвоздь в стойку), но вверху балки раскрепить раскосами от ветровой нагрузки (хотя вальма в принципе довольно устойчивая, но крепеж в пояс будет испытывать меньшие нагрузки от раскачивания).
9. Мауэрлат лучше 150*100 (100 высота бруса + 150 высота армопояса =250 высота блока)
но и его надо бы по сути утеплять и не забыть о продувании щели между мауэрлатом и армопоясом.
10. Затягивать по углам мауэрлат не нужно.

и помимо заданных вопросов:
а стропила то как будут сделаны -выдержат такой пролет без дополнительной опоры? -особенно косые.
зачем такие врезки у стропил на коньке?
зачем упорный брусок пластинами крепить? -просто приколотите его снизу и всё
всё крепление лучше делать гвоздями насквозь с загибом на другой стороне петлей -только для первоначальной фиксации можно саморезами закрепить.
не вижу смысла мучаться с заделкой шпилек для мауэлата в армопояс -просто анкеров будет более чем достаточно
по углам, как уже присоветовали мауэрлат соединять в пол-дерева (ну или в четверть как назвали ранее)

обрисуйте как будет сделана мансарда -от стены до стены единое пространство или у стен отгорожены пазухи? -если последнее можно стойки поставить усилив и стропилку и перекрытие

а вообще плиты решат все проблемы с перекрытием без мучений и плюсов много приобретете

 

1 150х100 за глаза.- вертикальную нагрузку вдоль волокон дерево держит большую.
2 крепление нужно на первое время - от перемещения, 2 сормата 6мм для крепления 2 уголков 40х40- потом будет давить сверху вниз. Рис 3 и 4 зачем пластины - по 2 гвоздя 120 наискось.
3 надо смотреть какую нагрузку будет держать этот брус и чтобы в будущем не мешал в мансарде.
4 зачем, 2 гвоздя хватит.
5 можно просто гайку накрутить.
6 Думаю мало .

 

Хочу вот так (рис 2) Но пока не знаю как опирать стенки, выдержат ли балки перекрытия

Ок

Т. Е шпильки не нужны, тогда каков узел анкера и шаг?

Ок, слышал что когда дерево сохнет, то гвозди "болтатся" начинают - миф?

Ок

Чтобы не расползлись в продольном направлении (вернее чтобы снять напряжение на силу растяжения в продольном направлении). Может заблуждаюсь

Т. е их надо опирать вертикальными стойками промежуточными, если да, то на что опирать, стены же не несущие.

Но у меня блок высотой 200мм, блин въехал

Т. е. ставить на лежень (мауэрлат) стойки не надо? Принял - на армпояс. Раскосами - это как, вот так на рис 1?

Значит надо крепить брус впритык к стене - сделаю.

Посчитаю, может быть и будет экономически целесообразно, тогда конечно задач меньше

Как смотреть, подскажите хотя бы куда смотреть

Сормат такой (Рис 3)?

Думал убить 2 зайцев: крепление мауэрлата и скрепление мауэрлатов одной шпилькой

гайку накручиваю в нижней части, ага?

Тогда буду делать каркас из арматуры диаметром 6 или 8 мм

 

Вопрос: "Что обсуждаем, если неизвестны ни габариты дома, ни углы скатов кровли?"
От чего бум "плясать" - от печки?

 

на балки как раз лежень положить из бруса под опору этих стоек -они же и "карман" отгродят
сами балки то выдержат, но как уже говорил -пол плясать будет сильно на мансарде -не хватит для комфорта такого сечения -изобретайте что то бюджетное с балками

просто анкер насквозь мауэрлата с утоплением в него через 1-1.5метра, в армопояс чтобы мм на 100 входил

ничего они не болтаются -только как уже сказал с загибом петлей с другой стороны
саморез ломкий, а гвоздь только гнется, но не ломается

не надо таких запилом -просто облокатите на коньковый брус и между собой соедините с двух сторон досками а не пластинами, эта доска как раз на коньковый брус и ляжет -получится дешевле и надежнее

в начале ответил -на лежни
а косую стропилину из сдвоенной 50*200 делать, а сращивать в разбежку с еще одной дополнительно доской на сросте и болтами (потом их протянуть когда дерево подсохнет)

ну армопояса и 100мм по идее хватит раз не лезет

прямо на армопояс
раскосами так -только зачем вы везде эти железки рисуете -просто доской и гвоздями сбоку

к стене крепить не надо -просто балку положить в 5-10см от стены

и перекрытие проще и крыша проще и с деревянными балками вы такой жесткости и звукоизоляции никогда не добьетесь (по крайней мере за ту же стоимость)

Основную -минимум из 10-ки

 

Габариты вот тут, посмотрите плиз https://www.forumhouse.ru/threads/180851/ пост № 36

Как это основную? Продольную, да?

 

да

 

Это как?

 

КонстантинВикто, покурите эту тему. Уверен, что многие вопросы отпадут.

 

ну я не знаю как понятнее объяснить на пальцах -что бы не брать длинные анкера (100 в бетон + 100 брус + 50мм запас -итого нужен 250мм анкер), берут покороче и при этом сверлят на половину толщины бруса дыру побольше, что туда гайка анкера вошла и головка чтобы её завернуть.
как то так

хорошая конструкция, но для холодного чердака -тут ситуация иная -столько раскосов в мансарде не поставишь

 

Я про конструкции узлов для стропил, мауэрлата, конька, шпренгеля и т. д. А стропильную схему для конкретного случая, конечно нужно расчитывать.

 

Аааааа, сбегал в зеркало взглянуть - не бландинка ль Понял

 

Что сказало зеркальце?

 

Вот что я хочу получить на выходе (Рис 1-3). Также выкладываю планы этажей: фунд, 1, 2 эт. Может что подскажете по балкам перекрытия и может стойки под стропила как-то можно опереть, хотя несущая стена только посередине горизонтальная.

"Нееее" говорит, все знаешь


Вот прикинул экономику перекрытий:
1. Плита ж/б 11,4 * 13,8 * 0,12 (высота) = 19м3 * 2500 руб = 48 000 руб (и это расчет без арматуры!)
2. Балки 46 шт *6 м * 0,1 * 0,2 = 5,5 м3 * 4000 р = 22000 руб - экономия блин. Давайте что-нибудь придумаем!

 

"Кривой" расчет
где хотя бы подшив потолка черновой? минимум 11,4*13,8=157,3*0,025=4 куба *4000=16000

да и проблему с прогибом балок еще не решили -ГКЛ реально может лопаться по стыкам, а плиты просто оштукатурите
заодно прикинуть стоимость деревянного пола по балкам vs стяжка по плитам
только если стяжка за те же 2500 руб/куб, то половая доска уже ближе к 11000-12000 руб куб -объем примерно одинаковый

а вам эта мансарда точно так уж необходима?
вы её конечную стоимость прикиньте, а не "жадничайте" из-за площадей у вас и так около 230-250 кв м с двух этажей набегает
при этом мансарда "высосет" очень не хило...

но дело то хозяйское


но и опять не всё так однозначно -я не понял как вы хотите перекрытие плитами за 48 тыр получить...
квадрат плиты готовой около 1000 руб стоит...
если только б/у искать -тогда раза в 2 дешевле получится
если монолит лить -плюсовать кучу арматуры, опалубки/стоек и немало работы


и куб товарного бетона ну никак 2500 не стоит -а под 3200-3500
самес на перекрытие -это Очень большой риск и полюбому перезакладка по арматуре